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Auto-Pilot comportement bizarre, vous en pensez quoi?

Posted: Thu 21 Nov, 2013 12:05
by Frank KKB
Bonjour à vous tous

Depuis quelques semaines, l'auto pilote de mon avion (un axe) a un comportement bizarre. Dans l'air calme, il est parfait, il tient bien le cap mais dans la turbulence, l'avion se penche d'une aile à l'autre de façon continue, comme si l'auto pilote corrige trop la situation en le faisant pencher sur l'autre aile et ainsi de suite, bref je vole en zigzag en penchant sur l'aile droite et sur l'aile gauche et sur l'aile droite et sur l'aile gauche etc etc...je dois donc déconnecter mon AP dans ce genre de situation et voler manuellement...le mouvement d'une aile à l'autre est aussi assez rapide...c'est vraiment bizarre

Les experts...vous en pensez quoi...qu'elle est le problème et que dois-je faire pour vérifier et corriger ce problème selon vous? (à part de changer mon auto-pilote en entier :nenon: )

Merci pour vos commentaires

François

Re: Auto-Pilot comportement bizarre, vous en pensez quoi?

Posted: Thu 21 Nov, 2013 13:07
by AlexisBV
Le "tuning" (les gains) de l'autopilote n'est peut-être pas bon pour ton avion... peut-être contacter le fabricant, il doit y avoir moyen de calibrer ça. Est-ce que c'est un nouveau comportement, ou ça a toujours fait ça?

Re: Auto-Pilot comportement bizarre, vous en pensez quoi?

Posted: Thu 21 Nov, 2013 18:53
by Frank KKB
AlexisBV wrote:Le "tuning" (les gains) de l'autopilote n'est peut-être pas bon pour ton avion... peut-être contacter le fabricant, il doit y avoir moyen de calibrer ça. Est-ce que c'est un nouveau comportement, ou ça a toujours fait ça?
Pas la cas, car c'est AP de Piper qui est dans mon avion depuis sa sortie de l'usine et il n'a pas de corrosion avec les connections, tout est beau de ce côté. je ne crois pas qu'il ait toujours fait ça, mais c'est difficile à dire car dans la turbulence, je volais manuelleemnt, mais avec mon IFR, je veux bien se servir de mon AP dans les nuages, mêmes s'il y a de la turbulence et je ne peux pas :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

François

Re: Auto-Pilot comportement bizarre, vous en pensez quoi?

Posted: Thu 21 Nov, 2013 19:02
by toxedo_2000
Mon auto pilot sur le C180 (S 50, 2 axes) a commencé à me planter vers le sol en tournant à gauche après seulement une dizaine de mois (environ 100 heures) d'usure. Finalement, il a fallu, après plusieurs essais de réparation, changer le "mother board" qui était devenu défectueux.
Avant ces problèmes et après la réparation ultime, il pilotait 100 fois mieux que moi, même dans le pires conditions. Donc, le tien qui se comporte comme ça, c'est pas normal. C'est très précis un autopilote... quand ça marche.

Re: Auto-Pilot comportement bizarre, vous en pensez quoi?

Posted: Thu 21 Nov, 2013 19:06
by Frank KKB
toxedo_2000 wrote:Mon auto pilot sur le C180 (S 50, 2 axes) a commencé à me planter vers le sol en tournant à gauche après seulement une dizaine de mois (environ 100 heures) d'usure. Finalement, il a fallu, après plusieurs essais de réparation, changer le "mother board" qui était devenu défectueux.
Avant ces problèmes et après la réparation ultime, il pilotait 100 fois mieux que moi, même dans le pires conditions. Donc, le tien qui se comporte comme ça, c'est pas normal. C'est très précis un autopilote... quand ça marche.
Merci Gaston

c'est quoi le «mother board» et à quel endroit ça se trouve? et je suis bien conscient qu'il n'est pas normal :tapemur: il va tellement bien en air calme...vraiment bizarre...

François

Re: Auto-Pilot comportement bizarre, vous en pensez quoi?

Posted: Thu 21 Nov, 2013 19:11
by ttq
ça peut être les servos dans les ailes, ils peuvent être sales, gommés.....ça nécessite un petit ajustement
vas te falloir sortir ton cash et tél. a un expert....

j-p

Re: Auto-Pilot comportement bizarre, vous en pensez quoi?

Posted: Thu 21 Nov, 2013 19:22
by toxedo_2000
Frank KKB wrote:
toxedo_2000 wrote:Mon auto pilot sur le C180 (S 50, 2 axes) a commencé à me planter vers le sol en tournant à gauche après seulement une dizaine de mois (environ 100 heures) d'usure. Finalement, il a fallu, après plusieurs essais de réparation, changer le "mother board" qui était devenu défectueux.
Avant ces problèmes et après la réparation ultime, il pilotait 100 fois mieux que moi, même dans le pires conditions. Donc, le tien qui se comporte comme ça, c'est pas normal. C'est très précis un autopilote... quand ça marche.
Merci Gaston

c'est quoi le «mother board» et à quel endroit ça se trouve? et je suis bien conscient qu'il n'est pas normal :tapemur: il va tellement bien en air calme...vraiment bizarre...

François
Le "mother board", c'est la carte mère du système électronique. Autrement dit, le coeur de ton autopilote. Mais comme JP le dit, c'est peut-être un autre type de problème.... quel âge il a ton autopilote? Il a peut-être juste besoin d'une petite révision...

Re: Auto-Pilot comportement bizarre, vous en pensez quoi?

Posted: Thu 21 Nov, 2013 19:25
by ttq
Gaston, il pleut ti chez vous, ici ça commence a lâcher.....j,ai le cheveu qui frise tellement c'est humide
ah...l'humidité, c'est peut être ça leproblème a Frank, son ti auto pilote prends l,eau :oops:

j-p

Re: Auto-Pilot comportement bizarre, vous en pensez quoi?

Posted: Thu 21 Nov, 2013 21:42
by peterpan
toxedo_2000 wrote: Avant ces problèmes et après la réparation ultime, il pilotait 100 fois mieux que moi, même dans le pires conditions. Donc, le tien qui se comporte comme ça, c'est pas normal. C'est très précis un autopilote... quand ça marche.
Shuutt Gaston, ne le dit pas trop fort, sinon il y en a qui réaliseront que ce ne sont pas nous qui sommes aux commandes... :silent: :siffle:

Pierre

Re: Auto-Pilot comportement bizarre, vous en pensez quoi?

Posted: Thu 21 Nov, 2013 21:46
by jcdostie
Fais checker tes câbles de commandes et tu les fais ajuster au max de la tolérance
Si c'est 20 livres +/- 3, tu mets ça à 23 livres

J'ai déjà eu un problème semblable

JC

Re: Auto-Pilot comportement bizarre, vous en pensez quoi?

Posted: Thu 21 Nov, 2013 21:59
by abud
Frank kkb,

as-tu un schéma du système électrique et mécanique que tu pourras le mettre ici :arrow:

Martin

Re: Auto-Pilot comportement bizarre, vous en pensez quoi?

Posted: Sun 24 Nov, 2013 12:35
by Frank KKB
abud wrote:Frank kkb,

as-tu un schéma du système électrique et mécanique que tu pourras le mettre ici :arrow:

Martin
Bonjour Martin

je n'ai pas le schéma du système électrique et mécanique que tu demandes... :tapemur: mais j'ai le détail ci-dessous de mes instruments

Si je me fie à mes documents, j'aurais un Turn and Slip Indicator Piper PS50030-2 ou -3.

Voici les informations sur mon autopilote et autres instruments

Autopilot de la compagnie Piper Arrow II qui était sur mon avion à la sortie de l'usine 1974
AutoControl III
Roll servo 1C363-1-183R
STC SA1406SW

Attitude Gyro 52D66
STC SA1406SW

Directional Gyro
Century Part no 52D54
Sigma Tek Inc Model 4000C
P/N 1U262-003-14
S/N T78897 R
STC SA1406SW

Omni Coupler 1C388
STC SA1406SW

NB Connaissez-vous un propriétaire d'Arrow II 1974 qui a le même AP que le mien, je pourrais aller voir le comportement de cet AP entre autre au sol lors de différents test et en vol...
Merci encore une fois

François

Re: Auto-Pilot comportement bizarre, vous en pensez quoi?

Posted: Sun 24 Nov, 2013 12:54
by abud
Bonjour Frank,

malheureusement je ne peux d`aider avec ta situation avec auto/pilot.
Je crois que Serge Lagueux de avion-tech pourra d`aider:514-715-8881.

Martin

Re: Auto-Pilot comportement bizarre, vous en pensez quoi?

Posted: Sun 24 Nov, 2013 12:57
by Frank KKB
Merci Martin,

je continue à investiguer...

François

Re: Auto-Pilot comportement bizarre, vous en pensez quoi?

Posted: Sun 24 Nov, 2013 14:43
by Louis_greniier
As-tu essayé avec un autre ajustement de puissance ? Comme mettre l'avion en vol à une vitesse un peu plus forte.

Louis

Re: Auto-Pilot comportement bizarre, vous en pensez quoi?

Posted: Sun 24 Nov, 2013 14:59
by Frank KKB
Merci Louis

oui j'ai changé les vitesses, même résultat, on dirait qu'il y a comme une surcorrection, exemple dans la turbulence si l'avion penche vers la droite et bien la surcorrection fait pencher l'avion trop sur la gauche et après ça surcorrige sur la droite...ainsi de suite, mais dans l'air calme, il tient bien le cap...

Lorsque je fais fonctionner mon AP au sol en bougeant le Heading bug et bien le commandes bouge à gauche et à droite de façon prononcée..le problème est que je ne peut pas comparer avec d'autre AP...à moins d'avoir un bon samaritin...

Et si je pouvais trouver un Piper qui a le même AP que le mien, il serait facile de comparer et même d'assayer l'autre AP dans KKB, puisque c'est une boite facile à enlever et à remettre (exemple comme entrer une clef USB dans son port, mais en plus gros :D )

Toutes vos idées sont les bienvenues

Merci

Re: Auto-Pilot comportement bizarre, vous en pensez quoi?

Posted: Sun 24 Nov, 2013 16:27
by AzuraJames
Je ne connais pas grand chose en auto-pilote mais j'ai l'habitude de travailler avec des boucles de contrôle, donc en principe, ça doit se ressembler.

Je commencerais par m'assurer qu'il n'y a pas de lousse dans la quincaillerie qui relie le servo-moteur aux commandes d'ailerons. Je m'assurerais aussi qu'il n'y a pas de lousse (usure) dans le servo-moteur lui-même. Suffit qu'il y ait un peu trop de lousse quelque part la-dedans et c'est suffisant pour faire valser ton AP. Ça se peut aussi que le gyro envoie un signal instable a ton AP, quoique si ça va bien en air calme ... :passur:
Si tout est beau de ce côté et que personne n'a joué avec les ajustements de l'AP, possible que ce soit l'AP lui-même qui soit en trouble.

Sylvain

Re: Auto-Pilot comportement bizarre, vous en pensez quoi?

Posted: Sun 24 Nov, 2013 18:18
by Louis_greniier
Frank KKB wrote:Mmais dans l'air calme, il tient bien le cap...
Si tu n'avais pas mentionné que ton problèmes est nouveau, je t'aurais dit de pas t'en faire avec ça. Que c'est pas tous les autopilote qui sont capables de gérer la turbulence de façon transparente. Que si tu te plains trop, "ils" vont vouloir te vendre le troisièeme axe sur le lacet.

Mais bon, vu qu'il fonctionnait avant, même dans la turbulence, ta quête de la vérité est bien inspirée.

Louis

Re: Auto-Pilot comportement bizarre, vous en pensez quoi?

Posted: Mon 25 Nov, 2013 09:02
by Eric GARF
As-tu essayé avec le manufacturier par téléphone ?

J'ai moi aussi eu un problème avec mon autopilote et la Co Brittain a été super cool et m'a aidé beaucoup a troubleshooter. On a trouvé le problème, un fil de débranché :tapemur:

Ma seule déception, c'est de voir que peu de mécanos et spécialistes avionique semble être tellement à l'aise sinon pas du tout avec les autopilotes....

Re: Auto-Pilot comportement bizarre, vous en pensez quoi?

Posted: Mon 25 Nov, 2013 13:17
by AlexisBV
Eric GARF wrote: Ma seule déception, c'est de voir que peu de mécanos et spécialistes avionique semble être tellement à l'aise sinon pas du tout avec les autopilotes....
Ça me surprend pas, c'est une boucle de contrôle qui dépend de plein de facteurs internes (dans l'AP) et externes (actuateurs, surfaces, forces aéro). Si on voit des oscillations, la cause pourrait être tant du côté du contrôleur, tant du coté du système contrôlé, incluant les connections. (C'est-à-dire, ça pourrait être quasiment n'importe où)...

Dans nos simus c'est une grosse tâche de tuner un AP. Même si c'est stable dans les conditions X, ça ne garantit pas que dans les conditions Y ça se mettra pas à osciller... ou si Aero ou Flight Controls change de quoi, un AP qui était correct avant ne l'est plus..

Je suis ce thread avec intérêt :)