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Coordonnateur de virage

Posted: Mon 14 Oct, 2013 08:44
by echoooo
Mon coordonnateur de virage est défectueux dans mon RV7. Comme il s'agit d'un instrument obligatoire pour le vol de nuit je dois le remplacer même si mon horizon artificiel fait complètement la job. En plus, c'est un bon backup pour l'horizon artificiel.

Il s'agit d'un modèle Falcon électrique comme celui-ci:
Falcon 10-22510.jpg
J'envisage de racheter le même modèle de façon à être certain que la connexion arrière est identique et pour l'uniformité lorsque je vole dans d'autres avions. Mon partenaire préfèrerait qu'on achète le modèle TruTrak parce que sa description contient l'information suivante: «For much greater life and reliability, it uses a solid state gyro instead of a spinning rotor». Le «For much greater life and reliability» m'attire mais j'ignore réellement si le solid state gyro est aussi précis et sensible ou même meilleur que le gyro standard.
TruTrak 11-02834.gif
Est-ce que l'un ou plusieurs d'entre vous avez déjà utilisé les deux ou seulement le modèle TruTrak et le cas échéant j'apprécierais connaitre vos commentaires/recommandations...

Alain

Re: Coordonnateur de virage

Posted: Mon 14 Oct, 2013 10:41
by echoooo
Petit rappel pour remonter ce sujet sur la page d'accueil. :-)

Alain

Re: Coordonnateur de virage

Posted: Mon 14 Oct, 2013 20:06
by echoooo
108 personnes ont lu ce message et personne ne peut me répondre! Surprenant! Je désire commander cet instrument au plus tard demain. Personne n'utilise un TruTrak? Quelqu'un peut au moins me donner son opinion sur un «solid state gyro» ?

Alain

Re: Coordonnateur de virage

Posted: Mon 14 Oct, 2013 20:11
by abud
echooo,

j`ai un modèle comme le tien Falcon avec 504 hres le tien avait comment d`heurre :?:

Martin

Re: Coordonnateur de virage

Posted: Mon 14 Oct, 2013 20:17
by echoooo
J'imagine qu'il a été installé lors de la construction de l'avion. Celle-ci a environ 450 heures.

Alain

Re: Coordonnateur de virage

Posted: Mon 14 Oct, 2013 20:24
by abud
echoooo wrote:J'imagine qu'il a été installé lors de la construction de l'avion. Celle-ci a environ 450 heures.

Alain
Effectivement quand j`ai bâti mon avion, pour le nouveau modèle tu devrais appeler Serge Lagueux 514-715-8881 Avion-Tech un PRO

Si tu as une mission dans les prochain jour tu peux emprunter le mien.

Martin

Re: Coordonnateur de virage

Posted: Mon 14 Oct, 2013 20:26
by robertw
J'ai le modèle Falcon dans mon Caddy et je l'aime bien. Mais je trouve le Trutrak très beau.

Re: Coordonnateur de virage

Posted: Mon 14 Oct, 2013 20:31
by echoooo
J'imagine qu'il a été installé lors de la construction de l'avion. Celle-ci a environ 450 heures.
Je parlais de mon avion!

Merci pour le tuyau de Serge Lagueux.

Alain

Re: Coordonnateur de virage

Posted: Mon 14 Oct, 2013 21:01
by 120140415
Le produits Falcon sont fabriqués en Chine. Ils ont une très mauvaise réputation en matière de durabilité et ne sont pas certifiés (mais oui, ils sont moins chers). Personnellement, je trouve l'idée du TrueTrack très intéressante, surtout dans la perspective d'un auto-pilote :danse1:

J'ai un petit bille et aiguille électrique (2"1/4 de diamètre) usagé mais en très bon état à vendre (mais c'est un appareil de qualité supérieur, 28V, TSO, ...) 400$. Le connecteur est standard pour à peu près TOUS les coordonnateurs de virage. + sur pin A, - sur pin B, pas de connection sur pin C.

Pierre

Re: Coordonnateur de virage

Posted: Mon 14 Oct, 2013 21:08
by abud
120140415,

pour le Falcon aurais-tu le MTBF et peut-être le MTBUR :arrow:

Martin

Re: Coordonnateur de virage

Posted: Mon 14 Oct, 2013 22:11
by 120140415
Martin,

Pour cette catégorie d'instrument (Falcon), Je ne la connais pas mais je suis certain que 1) MTBF = MTBUR (pour à peu près tous ces instruments quelque soit la marque) et 2) MTBF Falcon << MTBF RC Allen.

Je connais quelqu'un qui a le TrueTrack et qui en est très content mais au delà, je ne suis pas en mesure d'en parler (et je n'ai jamais ouvert un tel instrument). Je suis plutôt confiant au niveau de ce nouveau type d'instrument (et l'info du coordonateur est tout de même plus facile à traiter que celle de l'horizon ou du conservateur de cap).

Comme info complémentaire, les coordonnateurs de virage de type "Mid-Continent" (les courts avec un corp de plus petit diamètre que la facade) ordinaires, c'est pas mal de la scrap pcq'ils contiennent des balais et un commutateur. Ça fait plein de graphite qui contamine tous les roulement de l'instrument.... Les instruments plus anciens type RC Allen utilisent aussi des balais mais pas sur commutateurs (contact en continu sur une pointe qui tourne, de part et d'autre du rotor. C'est déjà infiniment plus durable.

Les appareils les plus intéressants sont les appareils qui sont commutés de façon électronique (sans aucun balais) que l'on retrouve dans l'aviation commerciale. Mid-Continent a lancé une nouvelle ligne de coordonnateurs sans balais, mais ils sont pas mal plus chers.

Si j'avais la chance d'être propriétaire d'une appareil de construction amateur et que je n'avais pas d'auto-pilote, j'irais directement sur le True Track AVEC l'auto-pilote !!! (et j'emprunterais un coordonateur de virage en attendant de le recevoir). Si j'avais déjà un auto-pilote satisfaisant, je choisirais un bon coordonnateur de virage, ou plutôt, une bon bille et aiguille que je préfère au coordonnateur, même si ça fait un peu moins moderne...

Pierre, qui vient de tomber sur ça : http://www.cubcraftersforums.com/showth ... oordinator

Re: Coordonnateur de virage

Posted: Tue 15 Oct, 2013 07:55
by echoooo
Merci Martin pour ton offre, c'est très gentil, mais je n'ais pas de mission expresse comme tu dis.

Merci 120140410 pour les infos. J'apprécie.

J'ai déjà l'auto-pilote TruTrak dans le RV, couplé avec un Avmap IV (GPS). Un charme à opérer. Il devient horizon artificiel lorsque pas sur auto-pilote.

C'est pour «backupper» cet instrument que je désire remplacer le coordonnateur de virage et surtout être légal pour voler de nuit et encore plus pour que mes assurances me couvrent en cas de pépin. Pas de coordonnateur de virage = contravention au RAC = contravention à la police d'assurance = refus évident de couvrir en cas de pépin.

C'est certain que je pourrais utiliser l'horizon artificiel qui se trouve dans le AirnavPro que je roule sur un Ipadmini comme 2ième GPS, mais je trouve ces simulations d'instruments moins précis.

Je crois bien que je vais commander le TruTrak. Merci à tous.

Alain

Re: Coordonnateur de virage

Posted: Tue 15 Oct, 2013 08:36
by abud
Pierre,

ma compréhension de MTBF et MTBUR est que le MTBF est le nombre garantie d`heures de fonctionnement d`une composante et que MTBUR était le nombre d`heures réel de fonctionnement de la composante.

Martin

Re: Coordonnateur de virage

Posted: Tue 15 Oct, 2013 12:44
by 120140415
abud wrote:Pierre,

ma compréhension de MTBF et MTBUR est que le MTBF est le nombre garantie d'heures de fonctionnement d`une composante et que MTBUR était le nombre d`heures réel de fonctionnement de la composante.

Martin
Pas exactement. Voici ma propre compréhension :

MTBF, c'est la valeur moyenne attendue du nombre d'heures d'opération jusqu'à ce qu'une panne soit confirmée par un atelier (si on parle d'une valeur "observée"). Ça n'implique pas une garantie, seulement une moyenne qui peut être prévue par calcul ou observée. Elle peut faire partie des spécifications précisées par le manufacturier.

MTBUR, c'est la valeur moyenne observée du nombre d'heure d'opération entre retrait d'équipement. Je crois que c'est une valeur qui est forcément "observée" par un client utilisateur.

Un instrument comme un coordonnateur de virage ou un bille et aiguille électriques, il n'y a pas d'entretien préventif et la panne associée à l'instrument est très facile à identifier : Il s'arrête complètement ou alors, il fait un bruit d'enfer. Lorsqu'on le retire, c'est à toutes fins pratiques uniquement parce qu'il est en panne. Là où ces moyennes pourraient être différentes, c'est si il s'agissait d'une panne d'alimentation qui amenait le retrait inutile d'un instrument parce qu'on aurait finalement été en mesure de vérifier qu'en fait, l'instrument n'est pas en panne. Or, avec une bonne installation et le type de connecteur employé sur ces instrument, les pannes d'alimentation sont à toutes fins pratiques inexistantes.

Je crois que les instruments pneumatiques donneraient des résultats différents pcq'ils sont susceptibles d'être retirés et remplacés pour de mauvaises raisons (tuyau de vacuum fendu, ligne à vide mal serrée, filtre du système bouché, régulateur défectueux, pompe à vide défectueuse,...)

Pierre

Ce lien est intéressant http://www.sae.org/events/dod/presentat ... arroll.pdf (même si son auteur a l'air d'en avoir lourd sur le cœur, même si il ne fait pas toutes les distinctions que je crois qu'il devrait faire et même si les définitions qu'il propose me semblent un peu particulières... En tout cas, c'est quelqu'un qui aime confronter ses idées :D )

Re: Coordonnateur de virage

Posted: Tue 15 Oct, 2013 12:46
by AlexisBV
Utilisez pas trop le MTBF ou MTBUR pour juger la fiabilité, selon rien de moins que la SAE (même lien que Pierre ci-dessus)

De plus, vous pouvez voir dans le présentation que ces chiffres sont calculés en fonction d'une population de composantes, et ne sont pas nécessairement applicables à une composante individuelle...

Re: Coordonnateur de virage

Posted: Tue 15 Oct, 2013 15:47
by abud
Merci Pierre pour le lien q:)p

Maintenant j`ai une meilleur compréhension.

Martin

Re: Coordonnateur de virage - suivi

Posted: Wed 23 Oct, 2013 23:03
by echoooo
Finalement, on a acheté le TruTrak. Très léger. Semble cheap passablement. On verra.

Surprise, la plug arrière du TruTrak est identique à celle du Falcon. Ça se connecte en 1 seconde. L'indicateur de virage est identique à l'horizon artificiel, c'est pas la petite maquette d'avion qui bouge, mais toute la partie bleue (horizon) arrière qui bouge.

Mais, il y a toujours un mais... Le boitier (partie avant) du TruTrak est carré, alors que celui du Falcon est comme sur la photo au début de ce thread, avec des coins non à 90°. On a eu de la difficulté à l'entrer dans le dash en svp! Mes aïeux, un dash de RV7, comme le nôtre, c'est serré...

Il reste maintenant à aller le voler!

J'ai ouvert le Falcon défectueux. Il y avait un boulon qui s'était dévissé et qui était libre et flottant dans le boitier. Il allait sur le gyro électrique. Je l'ai revisser à sa place, mais j'ignore combien de filets doivent être vissés. Il semble servir à balancer le gyro. Je prendrai une photo avec le boitier ouvert pour montrer de quoi ça a l'air le mécanisme.

Alain

Re: Coordonnateur de virage

Posted: Thu 24 Oct, 2013 07:31
by abud
Alain,

regarde la décoloration de la vis ça devrais te donner une bonne idée pour l`ajustement.

PS: regarde si Falcon instrument ont un CMM

Martin

Re: Coordonnateur de virage

Posted: Thu 24 Oct, 2013 07:54
by echoooo
Merci Martin pour le truc de la décoloration. Je vais vérifier ça.

Mais le CMM, connais pas?

Alain

Re: Coordonnateur de virage

Posted: Thu 24 Oct, 2013 08:08
by abud
Alain,

CMM: component maintenance manuel

Martin