Pilotes Québec

J'ai partit un nouveau thread pour que la vidéo ne soit pas associer à l'autre de St-lambert.

Soit dit en passant que je ne tire aucune conclusion pour l'accident et je ne veut pas que mon thread soit associer à l'accident de St-Lambert

C'est juste l'idée que je veut me déniaiser un peu sur l'autogire.

Y doit surement avoir des spécialistes ici sur le forum qui connaissent ça un gyro.

Ma question est: Un autogire ou un hélico, est-ce que ça peut décrocher? et je veut la réponse d'un spécialiste.

Le vidéo que je met est en réalité une question de curiosité.

Regardé seulement les douze première seconde, le reste en vaut pas la peine. Je veut savoir ce qui c'est passé là.
Serge

Je suis aussi intrigué que toi Serge. Je n'ai pas complètement assimilé ce concept mais ceux qui en font disent que c'est très sûr et facile.

Raf?

Une autre tite confession Serge...j'ai quasiment honte mais je me lance sans filet...

Je ne comprends pas à moitié l'autorotation d'un hélico.

Anonyme

Rudder Bug wrote:Une autre tite confession Serge...j'ai quasiment honte mais je me lance sans filet...

Je ne comprends pas à moitié l'autorotation d'un hélico.

Anonyme

Idem pour moi itout Gille mais moi je me dit que si le nombre de tour RPM du rotor principale est pas là, ça tombe, du moin je pense?????

Serge

sierra wrote:..... mais moi je me dit que si le nombre de tour RPM du rotor principale est pas là, ça tombe, du moin je pense?????

Serge

Exact; quand je vole en avion, si je sens que quelque chose ne va pas; ma réaction est de regarder ma vitesse et de la maintenir mais lorsque je volais en hélico, si je sentais que quelque chose n'allait pas; ma première réaction était toujours de regarder le cardan des RRPM (Rotor RPM). RRPM in the green que l'on disait.

bien après avoir parlé à un pilote de st césaire avec son gyro. au démarrage il lance le rotor
avec l'aide de son moteur et ensuite il déclucht le rotor du moteur mets plein gaz
et quand il atteind 200 rpm de rotor il tire sur le manche.

Sur la vidéo , ca pourrait être cela qui est arrivé....le gars n'avais pas assez de rpm rotor
et il a tirer pareil.

Pour le vol du gyro a ce que j'ai vue, très très maniable....atterrissage très court


mon 2 cents

David

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Quand j'ai piloté le Gyro avec Nicolas Horn instructeur à Lachute, il fallait lancer le rotor à minimum 280 RPM et ensuite le débrayer du moteur pour qu'il reste autonome. Dans toutes les évolutions le RPM rotor variait peu, entre 280 et 320RPM. Le fait de se lancer au décollage ne fait en rien (ou très peu) sur la vitesse de rotation du rotor. C'est une vitesse minimum de rotation qui est utile car c'est ta sustentation.... ton aile en fait.

Que penseriez-vous d'organiser une séance d'information sur les Gyro. Si on est une dizaine, je m'occupe d'en organiser une un dimanche matin avec café et beigne!!!

Raf

Je suis loin d'être un expert en la matière mais disons que je m'intéresse au sujet.
J'ai ausi eu la chane d'essayer un Autogyro Calidus à 2 reprises et un DTA J-RO ... le même modèle que l'accident de St-Lambert de Lauzon.
Dans l'exemple de ton vidéo Sierra, le premier gyro ( à 4 secondes) c'est surement une erreur de pilotage.
Une fois que le gyro décolle, il faut le maintenir en palier (+/- 5 pieds) avec effet de sol pour permettre au rotor de prendre de la vitesse de rotation jusqu'à +/- 300 rpm. Par la suite un tout petit mouvement du manche vers l'arrière et ça monte à +\- 1000' minutes sans problème.

Voici un vidéo qui explique ce qu'il ne faut surtout pas faire au décollage ...
Comme toute les machines volantes, le gyrocopter ou autogyre a des limites qu'il faut respecter.
La seule façon d'y arriver, c'est en ayant une bonne formation.

Mario

sierra wrote:

Rudder Bug wrote:Une autre tite confession Serge...j'ai quasiment honte mais je me lance sans filet...

Je ne comprends pas à moitié l'autorotation d'un hélico.

Anonyme

Idem pour moi itout Gille mais moi je me dit que si le nombre de tour RPM du rotor principale est pas là, ça tombe, du moin je pense?????

Serge

Exact, si ça tourne pas, ça tombe!
Pour l'autogyre, il faut un vent relatif qui le fait tourner, donc une vitesse avant, qu'elle soit provoquée par un fort vent ou un moteur qui pousse pour donner de la vitesse.
En autorotation, l'hélicoptère devient presque un autogyre, puisque c'est le vent qui fait tourner l'aile.

Anonyme
Regarde tourner les semences qui tombent des arbres et qui ressemblent à une "palme" (pale.." ) d'hélice. C'est pratiquement ça une autorotation...

voici un autre vidéo qui démontre la bonne technique ...
De plus, vous pourrez apprécier les qualités du gyro dans un environnement à couper le souffle.
Mario

Ce qui me dépasse, Gaston, c'est la direction de la rotation du rotor de l'hélico en mode autorotation. Faut-il inverser le pas? Autrement, je vois ça contraire à l'autogyre. Tout mêlé là...

Gilles

Rudder Bug wrote:Ce qui me dépasse, Gaston, c'est la direction de la rotation du rotor de l'hélico en mode autorotation. Faut-il inverser le pas? Autrement, je vois ça contraire à l'autogyre. Tout mêlé là...

Gilles

Je répond à la place de Gaston: Non Gilles, le pas des pales du rotor est tout simplement à plat (flat pitch) et c'est l'angle d'attaque du disque rotor (ou angle d'incidence) qui doit rester positif en autorotation.

Rudder Bug wrote:Ce qui me dépasse, Gaston, c'est la direction de la rotation du rotor de l'hélico en mode autorotation. Faut-il inverser le pas? Autrement, je vois ça contraire à l'autogyre. Tout mêlé là...

Gilles

Bon, OK, à la première occasion, on va te faire faire un tour !

Autogire: la vitesse du rotor est variable, et le pas ne change pas, mais l'angle d'attaque du disque rotor va varier pour tourner et donner la direction du vol
Hélicoptère: la vitesse du rotor est constante, et le pas change selon le besoin, de même que l'angle du disque rotor pour donner la direction du vol.. et ce sur 360 degrés

toxedo_2000 wrote:

Rudder Bug wrote:Ce qui me dépasse, Gaston, c'est la direction de la rotation du rotor de l'hélico en mode autorotation. Faut-il inverser le pas? Autrement, je vois ça contraire à l'autogyre. Tout mêlé là...

Gilles

Bon, OK, à la première occasion, on va te faire faire un tour !

Tiens, tiens,

tout à coup, je ne comprends plus rien moi non plus



Non non, chus pas jaloux

mais méfie toi de Gaston
il va te lever du sol
faire un 360

et te reposer
pour te dire que tu a fait un tour avec lui



Bon vol les amis


Vent Calme

toxedo_2000 wrote:
Bon, OK, à la première occasion, on va te faire faire un tour !

J'accepte d'emblée mais j'admets avoir une (toute petite) appréhension sous ces voilures, sûrement dû au fait que je ne les connais pas bien. J'ai presque toujours l'impression qu'on va se planter et pourtant, je les pilotes pas si mal dans mes rêves obsessionels!

J'ai du mal à réaliser que ça tient bien tout ensemble et que le rotor ne peut frapper la queue, etc.

Tsé quand les palmes frappent l'hélice d'en arrière là

denimich wrote:le pas des pales du rotor est tout simplement à plat (flat pitch) et c'est l'angle d'attaque du disque rotor (ou angle d'incidence) qui doit rester positif en autorotation.

Donc tu mets flat pitch sur le rotor et ensuite? Pour que le disque rotor reste positif Est-ce un peu comme en avion quand on pratique panne moteur on dois prendre la vitesse du meilleur plané?


MDA: on voit pas tes vidéos


Martint (FJAR)

Elle est bonne Vent Calme!

toxedo_2000 wrote: Hélicoptère: la vitesse du rotor est constante, et le pas change selon le besoin, de même que l'angle du disque rotor pour donner la direction du vol.. et ce sur 360 degrés

C'est exactement ce qui me manquait pour bien comprendre, donc je le comprends nettement maintenant.

Merci, enfin, c'est démystifié pour de bon, fini les tabous!!!

Tu serais un bon instructeur, on voit que tu as déjà enseigné.

Zilles

Rudder Bug wrote:
Tsé quand les palmes frappent l'hélice d'en arrière là

Ris pas!!! Les pales de la majorité des appareils peuvent heurter la poutrelle de queue si l'hélico entre en négatif. (Tu sais, en avion, quand ta tête va revoler au plafond quand c'est gusty ? ). À ce moment, la conicité des pales devient négative et elles frapperont la queue . Il n'y a que peu d'appareils qui peuvent endurer une conicité négative.

C'est pourquoi, quand les conditions de vent sont très "gusty", et qu'il y a risque d'entrer en négatif, on réduira la vitesse de manière à s'accrocher le plus positivement possible sous le rotor ( \ / Plutôt que / \ )

Un hélicoptère arrêté, le rotor ne tournant plus, on voit ce que c'est une pale en négatif; elle courbent vers le bas. Ajoute leur de la vitesse et le poids de l'appareil en négatif et elles plieront encore d'avantage vers le bas jusqu'à heurter cette poutrelle de queue.