Pilotes Québec

Salut la gang de pro! Je me pause une question suite à l'accident de Grondair. La voici donc:

Les radars de NAV Canada couvrent'ils tout le territoire et si oui, à partir de quelle altitude?

Idée relié à cette question:
Surement que quelqu'un y a déjà pensé mais je me lance quand même! Ne serait-il pas possible au niveau des logiciels qui gèrent les radar d'afficher les targets d'avions qui disparaissent avant d'avoir atteint la limite du rayon d'action du radar:?:

Ainsi un radar qui aurais suivi l'avion de Grondair aurais pu aviser le contrôleur qu'un avion avait disparu de sa couverture avant la fin de son rayon d'action. Peut-être que ceci génèrerais beaucoup d'alerte mais au moins il y aurait une trace de ce qui disparait anormalement de l'écran radar. :shock:

Merci
Eric Tremblay

Avec ce sytème, tu aurais des troubles avec les hélicos, les avions sur flotteurs et autre aéronef qui volent parfois sans transpondeur ou sans code. S'ils se posent à un endroit quelconque, ton sytème va alerter les contrôleurs pour rien. Et il y a ensuite les oiseaux, les camions, les bateaux et les tourbillons dans l'air que le radar peut voir et qui peuvent dispraître aussi...

Merci de l'information, alors ne serait-il pas alors possible de juste logger les sorties inoportunes pour une période par exeple de 1 jour comme une boite noir de radar! Ainsi sans nécessairement alerter les controôleurs à chaques fois, cela pourrais servir seulement dans le cas de recherche, on pourrais revoir les info du radar et voir le dernier target de l'avion recherché!

Bye
Eric Tremblay

Salut Eric.
Je vole tres souvent sous suivi radar avec Centre de Montreal.
Ils couvrent la province au complet et meme plus.
JP

Au complet, j'exagere peut etre, il faudrait verifier jusqu'a ou dans le nord le Centre de Montreal couvvre.

Dans le nord du Québec, la couverture radar s'améliore de plus en plus. Des radars ont été installés ces dernières années à Chisasibi à l'embauchure de La Grande Rivière et un autre à Kuujjuaq.

Cependant, il y a des endroits où vous ne serez pas détecté par le radar à cause de votre trop basse altitude.

Par exemple, en Abitibi vous serez identifiable radar à partir de 9 000 à 12 000 pieds seulement, car ils utilisent les radars de North Bay et Chibougamau.

Sigmet

Les radars fonctionnent selon le principe de la porté visuelle, c'est-à-dire qu'à une certaine distance un avion ne sera plus visible parce que trop bas ou caché derrière une montagne par exemple. Oui le Québec est pratiquement couvert au complet par radar mais pas à toutes les altitudes. Le système radar garde en mémoire la dernière position reçue d'un aéronef qui affiche un code transpondeur d'urgence mais pas les autres. Cette position reste affiché tant et aussi longtemps qu'elle n'est pas effacé intentionnellement. Il serait bien trop compliqué et demandant pour les systèmes de garder la dernière position de tous les aéronefs qui ont été affiché. Imaginez un instant que vous allez voler par une journée de beau temps. Vous apparaissez et disparaissez du radar aux grés de vos décollages et atterissages (et vol à basse altitude), ceci ferait que pour un seul appareil, il pourrait y avoir une dizaine de "dernière position connue". Ça fait beaucoup de données ça. On peut ajouter à ça les tranpondeurs intermitants etc...

SimonDXL

Comme mentionne Simon, la portée de radar a ses limites quand l'aéronef est trop bas.

Toutefois, les données radar sont enregistrées au même titre que les communications radios. Dans cette optique, il est possible de visionner ce qu'une antenne radar a "vu" pendant un laps de temps donné. Une demande a été faite pour visionner ce que le radar de Québec a vu une partie de la nuit où GPUL a été rapporté manquant.

Sachant que GPUL faisant des patrouilles à basse altitude en région montagneuse, les chances de le voir au radar étaient quasiment nul. Tout de même, une cible non identifiée a été décelée pendant à peine deux minutes au Nord de Lac Etchemin cette nuit là. Mais ça n'a pas donné de résultat concret.

Daniel

J'ai 2 questions pour les pros du radar:

1) Quand vous êtes en suivi radar, est-ce que vous communiquez chacun de vos changements de cap et altitude ?

2) Lorsque vous décollez d'une région qui n'est pas couvert par un Terminal, comment pouvez-vous passer en suivi radar ? Qui contactez-vous et comment ?

Eric GARF

Eric GARF wrote:J'ai 2 questions pour les pros du radar:

1) Quand vous êtes en suivi radar, est-ce que vous communiquez chacun de vos changements de cap et altitude ?

J'avise si déviation de route ou changement d'altitude.

Eric GARF wrote:2) Lorsque vous décollez d'une région qui n'est pas couvert par un Terminal, comment pouvez-vous passer en suivi radar ? Qui contactez-vous et comment ?

L'information sur l'emplacement des antennes radio est disponible dans le CFS sous le titre "MONTRÉAL CENTRE". Si tu es déjà avec un Terminal, tu n'as qu'à demander le suivi radar lorsque le contrôleur te signale d'aller en fréquence de route. Alors il te changera à la fréquence appropriée du secteur du CCR qui couvre la région visée.

Daniel

Merci Delta Mike !

Lorsque je suis dans une région terminale c'était ok pour moi mais ma question est lorsqu'on est PAS dans une région terminale, comment peut-on obtenir le suivi radar ?

Eric GARF

Eric GARF wrote:Merci Delta Mike !

Lorsque je suis dans une région terminale c'était ok pour moi mais ma question est lorsqu'on est PAS dans une région terminale, comment peut-on obtenir le suivi radar ?

Eric GARF

Tu suis la frontière entre le Canada et les États-Unis C'est sur qu'ils vont te suivre Pis si tu travers de l'autre côté, il vont t'envoyer des F18 pour te montrer ou est que tu es

Bye
treer1
Eric Tremblay

treer1 wrote:

Eric GARF wrote:Merci Delta Mike !

Lorsque je suis dans une région terminale c'était ok pour moi mais ma question est lorsqu'on est PAS dans une région terminale, comment peut-on obtenir le suivi radar ?

Eric GARF

Tu suis la frontière entre le Canada et les États-Unis C'est sur qu'ils vont te suivre Pis si tu travers de l'autre côté, il vont t'envoyer des F18 pour te montrer ou est que tu es

Bye
treer1
Eric Tremblay

Mais si tu vole sur la cîme des arbres, ils ne te verront jamais.
Si tu as une chance en fin de semaine, essaie de voler le plus bas possible et va voir jusqu'ou tu peut aller de l'autre bord avant qu'il ne t'envoie des amis. Et ne répond surtout pas à la radio
La tu va savoir c'est quoi un suivi mais plus par un radar, probablement par un missile.

Farce à part, je sais pas s'il oserait tirer sur un petit avion civil. probablement qu'ils vont voir ce que tu fait et vont attendre la panne d'essence (de ton avion)

Jacques3012

treer1 wrote:Salut la gang de pro! Je me pause une question suite à l'accident de Grondair.

Accident de Grondair!!! C'est quoi cet accident. Je n'en ai pas entendu parlé!!!! Pourtant, j'y étais pas plus tard qu'hier!

Thx

Regarde la date du post, 9 novembre 2005

Jacques3012

Jacques3012 wrote:Regarde la date du post, 9 novembre 2005

Jacques3012

Oupssss!

Je vole rarement assez haut pour bénificier du suivi-radar mais le contrôleur me l'avait offert un soir que je revenais de Québec et je l'avais accepté par curiosité.

Quand même assez agréable de se faire dire tout le traffic qui nous entoure. Il m'avait lâché presqu'à l'entrée du circuit à Mascouche ! De nuit, disons que çà ajoute au sentiment de sécurité...

On le dira jamais assez mais j'admire toujours le niveau de professionalisme et la courtoisie de nos contrôleurs qui se fendent souvant en quatre pour nous rendre service.

Michel C.

C'est vrai qu'ils sont professionnel. C'est quoi la procédure pour avoir un suivi radar, on demandes à qui? et quand?

Doit-on obligatoirement faire un plan de vol étant donné qu'on est suivi?

Quand je vais aller à Mascouche, je vais le demander.

Jacques3012

Michel C-GNCJ wrote:... De nuit, disons que çà ajoute au sentiment de sécurité...

On le dira jamais assez mais j'admire toujours le niveau de professionalisme et la courtoisie de nos contrôleurs qui se fendent souvant en quatre pour nous rendre service.

Michel C.

Je ne doute pas de ceci une seconde cependant... j'ai fait un vol de nuit Louiseville -> Mascouche en suivi radar et j'ai failli avoir un abordage en vol, réaction rapide et j'ai été quitte pour une bonne frousse, pendant que je reprenais mes esprits 30 secondes plus tard, le contrôleur m'avisait d'un possible conflit !!!! Je ne remets pas en question le contrôleur, je connaît pas sa charge de travail ect mais j'ai appris que cela ne nous déchargeait pas du tout de vérifier le trafic ATTENTIVEMENT. Donc attention au faux sentiment de sécurité....
Pis l'avion j'aurais pensé les voirs venir plus facilement de nuit mais j'ai rien vue et je dormais pas aux commandes (j'étais avec un instructeur en plus)...

Juste un tit fait vécue...

C-FRSH wrote:...mais j'ai appris que cela ne nous déchargeait pas du tout de vérifier le trafic ATTENTIVEMENT...

Très vrai.

Daniel