Pilotes Québec

Rebonsoir

J'arrive un peu tard, je me suis buté tout à l'heure sur des pages qui ne voulaient pas s'afficher et j'ai perdu beaucoup de temps.

Beaucoup d'entre vous lirons ceci Vendredi seulement.

Je place mon intervention ici car elle sera à l'abri des curieux qui ne se connectent pas. Malgré tout je suis certain que certaines personnes mal-intentionnées infiltre quand même nos discussions.

Je crois que toute discussion sensible devrait se faire dans le bar des pilotes mais c'est mon opinion et je respecte ceux qui préfèrent poster au grand vent.

Je n'ai pas fait beaucoup d'interventions depuis un bout car je n'ai pas beaucoup de temps disponible mais je viens lire de temps à autre (je dois confesser que je n'ai pas mis à jour mon calendrier depuis Avril 2011, c'est un peu gênant)

C'est un client qui est passé à mon commerce cet après-midi qui m'a parlé de l'annonce sur lespac quand on s'est mit à parler tout bonnement aviation. On a discuté un peu de Neuville et j'ai eu la curiosité d'aller voir de ce qu'on venait de parler et en lisant le tread sur l'aéroport de Neuville j'ai pensé y apporter mon grain de sel.

La situation est peut être aberrante mais si vous savez la controler, elle peut devenir très bénéfique et se tourner à votre avantage. Cependant il vous faudra savoir doser vos commentaires comme l'a si bien fait Martin depuis le début.

Je débute mon intervention dans le prochain post et au lieu de vous faire un roman, je vais y aller de plusieurs post subséquents.


Vent Calme

La photo et l'annonce sur lespac

Tout d'abord, je ne vous demanderai pas ce que vous pensez de cette photo, ça a été clairement démontré dans vos discussions sur le tread de l'aéroport de Neuville.

Que vous soyez d'accord ou non avec moi, il faut d'abord regarder l'annonce sur lespac comme étant une plainte d'un citoyen qui considère qu'un avion qui n'était pas à sa place. Je vous accorde que ce n'est pas la place pour formuler une plainte mais on doit maintenant démontrer de façon candide qu'on est de bonne foi et éviter de les traiter de tous les noms, il faut garder notre place et rester poli comme l'a si bien fait Martin depuis le début de toute cette affaire.

Cependant, comme on était pas sur place et qu'on nous fourni une preuve, on se doit de prendre nos responsabilités sans contredire cette preuve, mais de la soumettre aux autorités compétentes pour analyse. Les autorités ont les outils nécessaire pour faire toutes les analyses et nous fournir un rapport de l'incident


Personnellement, j'estime que l'attitude que l'on se doit d'adopter et de faire circuler sur le site, est que cette situation est inacceptable pour notre communauté de pilotes et que l'on doit prendre les mesures pour que ça ne se reproduise plus.

Je vais maintenant vous présenter les détails en plus d'un post, soyez patient.



.

Première intervention,

sortez de votre habit de pilote et mettez vous à la place de toute personne résidente de Neuville qui a vu cette photo





Vous ne pourrez qu'être d'accord avec moi que c'est totalement inacceptable une situation de la sorte pour un résident, selon les apparences l'avion passe à peine à quelques centaines de pieds d'altitude et très près à l'arrière de la maison.

Il y a maintenant preuve et à mon avis personnel, on ne doit pas se défiler en se rabattant sur une affirmation facile d'une photo truquée (même si on en a la certitude), ce serait inacceptable et encore moins aux yeux de la population.


Donc on va prendre nos responsabilités sans contredire et sans nous défiler
(autre post à suivre)



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Avant de dire n'importe quoi on va vérifier d'un peu plus près la situation:

Tous ceux qui ont réagis rapidement ont pensé que l'avion était en phase de décollage et survolait la maison en bout de piste à l'aréoport de Neuville.

Vous étiez dans l'erreur la plus totale. La maison sur la photo n'est pas du tout située en bout de piste. Ce n'est pas la maison des Simard mais celle d'un autre citoyen dont l'adresse est le 965 route Gravel à Neuville. Voici également ses coordonnées GPS (source google earth) 46-44-21-54N 71-37-09-75O

Si vous regardez sur google earth ou google map, et encore mieux sur street view vous pourrez localiser cette maison qui est la 6 ième maison au Nord du chemin Lomer et du coté est de la route Gravel.

Donc maintenant que vous connaissez l'emplacement de la maison et selon la photo, vous êtes en mesure de déduire que cet avion volait dans un axe Sud-Nord, enfin elle se dirigeait vers le Nord en longeant la route Gravel à une altitude d'au plus quelques centaines de pieds.

Est-ce que cet avion décollait de l'aéroport de Neuville avec une piste de 50' de long et 3000' de large?
Est-ce que cet avion décollait de la route Gravel?
Est-ce que cet avion était en train de narguer des propriétaires de Neuville?

Nous n'avons pas assez de précisions à l'heure actuelle pour se prononcer et de toute façon, ce n'est pas à nous de le faire car comme dans tout accident ou incident, nous n'avons pas les compétences pour affirmer quoi que ce soit. Il serait sage de laisser des personnes spécialisées (enquêteurs) faire leur travail et surtout sans leur encombrer les jambes avec des commentaires qui sont sans fondements et qui pourraient être copiés hors contexte et nous nuire.


à suivre


.

O.K.
On analyse encore un peu plus cette photo

on va appeler ça maintenant un incident, car on doit prendre pour acquis à ce stade-ci que cette photo est véridique tant qu'une personne qualifiée n'aura pas démontré le contraire.

-(parenthèse) Personne qualifiée ne veut pas dire un de nos amis très connaisseur, même si on ne doute pas de ses compétences mais une personne de loi qui a eu mandat d'enquêter sur l'incident ou celui qui a divulgué cette photo.

Donc au moment où on se parle, cette photo présente un incident réel et non contredit, donc on doit se limiter pour le moment à affirmer qu'il y a eu incident. (qu'il vous en plaise ou pas)

Vous conaissez maintenant le contexte, un avion aurait survolé la route Gravel, au dessus des maisons (au pluriel car selon la photo qui n'as pas été démentie jusqu'ici, l'avion en cause a obligatoirement survolé un ensemble de maisons en lignes)

J'estime que cette situation est totalement inacceptable pour les résidents de ce secteur
et encore moins acceptable pour tous les pilotes qui ont ou auront à utiliser l'aéroport de Neuville car cet avion a contrevenu à l'utilisation de cet espace aérien, voire même également la convention qui a été signée entre la ville de Neuville et les exploitants de l'aéroport.

Il nous est permis de soupçonner que cet avion a forcément passé à 90 degrés de l'axe de décollage 06-24 à une altitude qui aurait été inévitablement en conflit avec toute avion en manoeuvre de décollage ou atterrissage selon les vents. Cette situation conflictuelle aurait pu engendrer un accident grave, voire une collision entre 2 avions directement au dessus de la route Gravel. Pire encore, toujours selon la même hypothèse, ces 2 avions auraient pu retomber après la collision sur des autos, voire même une habitation et causer des pertes à des personnes nullement concernées par nos activités.

Je suis d'accord avec vous, j'amplifie un peu (voire même énormément) la situation et je la met au pire comme l'auraient fait (ou le feront) les opposants à l'aéroport de Neuville, eux qui savent déjà depuis le début, où se situe l'emplacement de la maison en cause en lien avec l'aéroport de Neuville.

Vaut mieux prendre nos responsabilités et bien analyser la situation qui vient de nous être rapportée, que de laisser aux opposants de l'aéroport, le loisir des le faire à leur manière.

S'ils nous ont fait connaître la situation, et par conséquent, par l'entremise d'un site publique très fréquenté, c'est qu'ils veulent que l'on corrige la situation et je ne peux que dire que je suis d'accord avec eux.


à suivre


.

T'avais dit juste une bière... :?

Maintenant on a des faits
que devons nous faire avec ça?

À mon avis, la situation qui a été présenté ci haut, est inacceptable si elle est réelle. J'ai dit "si" et comme je n'ai pas de preuves véridiques que cette photo ne presente pas une situation réelle.

Voici donc ma position personnelle:






Considérant qu'un incident démontrant clairement un aéronef survolant des habitations à basse altitudes et de très près latéralement a été révélé avec preuve à l'appui.

Considérant que les commentaires de la personne qui a révélé cet incident démontraient clairement son indignation face à la situation

Considérant que cet incident a été présenté publiquement sur un site à grande audience.

Considérant avoir pu vérifier selon la photo, l'emplacement exacte de la maison en cause, soit le 965 route Gravel, Neuville, G0A 2R0

Considérant avoir pu vérifier selon la photo que l'aéronef circulait dans un axe sud-nord à très basse altitude et longeant volontairement une lignée d'habitations résidentielles.

Considérant que l'incident mis à notre connaissance, contrevient à la règlementation de l'aviation civile au Canada

Considérant que l'incident mis à notre connaissance, contrevient également à la convention signée entre la Ville de Neuville et les exploitants de l'aéroport de Neuville

Considérant que l'incident mis à notre connaissance nuit et nuira à l'intégrité de tous les pilotes qui utiliseront l'espace aérien de Neuville



Je demande que l'exploitant de l'aéroport de Neuville fasse respecter la convention qu'il a signée avec la ville de Neuville et prenne les mesures légales mises à sa disposition pour faire iditentifier l'aéronef en cause et active les messures disciplinaires qui lui sont possible envers le propriétaire de cet aéronef.

Je demande également que l'exploitant de l'aéroport de Neuville informe Transport Canada de cet incident immédiatement et de les aviser d'appliquer les mesures disciplinaires qui seront requises envers le fautif et de publier un rapport afin de faire cesser cette mesure d'intimidation envers les résidents de Neuville.

J'estime que par politesse l'exploitant de l'aéroport de Neuville devrait aviser sans délai la ville de Neuville par communiqué, qu'il a pris connaissance de l'incident qui lui a été révélé le 09 Février 2012 et qu'il entend prendre acte pour régulariser la situation le plus rapidement possible.




Voici donc ma façon de commenter cette situation



Vent Calme

Je sais je suis drastique

mais il faut se mettre au diapason


Il y a une situation qui a été démontrée clairement
et cette situation démontre que les pilotes n'ont pas de respect envers les résidents de Neuville


J'estime que ce sera la meilleure façon de démontrer que nous tenons à ce qu'il y ait harmonie avec les résidents de Neuville et si vous envoyez chacuns la même résolution à Martin Mercier, vous lui donnerez des appuis pour l'aider dans sa cause.

C'est simple et rapide, envoyez lui la résolution par courriel ou MP et il n'aura pas le choix d'agir et le responsable sera puni.

Si c'est un pilote le responsable, il répondra alors de ses actes.
et si c'est un canular (comme on le pense), les autorités compétentes devraient avoir des outils pour traiter le dossier et ça ne fera que démontrer le genre de crédibilité des personnes impliquées.

De plus ça démontrera que l'administration de l'aéroport respecte ses engagements.

Je vous autorise à faire un copié/collé de la résolution que j'ai envoyé à Martin et lui expédier de votre propre chef, ou de la réajuster à votre gout.

Note: J'ai discuté avec Martin en soirée de mon intervention et il est parfaitement d'accord avec l'initiative. ne vous gênez pas de faire déborder sa boite de courriels.

2 ième note.
Je vous invite à encourager vos confrères à venir lire ce post en leur envoyant un MP plutôt que de laisser des messages sur le tread public



Vent Calme qui va aller se coucher asteur

drapo wrote:T'avais dit juste une bière... :?

Hi Hi

Pis dans la réalité, j'en prends même pas :oops:

Faut croire qu'à soir j'ai fait du sirottage :roll: :roll:




Faut dire qu'il y a un bout que je ne suis pas venu sur le forum, et je me souviens que la dernière fois que j'étais passé (oct. je crois) j'avais laissé une intervention qui avait été repris par les opposants et totalement déformée et sortie de son sens. :twisted:

J'estime que l'occasion est excellente pour faire travailler des autorités qui sont neutres à tout le monde et de leur donner l'odieux de bien clarifier la situation. :wink: :wink:

Je pense que nos enquêteurs de Transport Canada ont là une belle cause bien documentée pour écrire un rapport intéressant et prouver qu'ils ne sont pas payés à rien faire. La sécurité c'est de leur ressort, ça nous donne rien de commenter à tort et à travers. :idea: :idea: :idea:

Dans mon métier je dirais qu'il est temps de remettre les pendules à l'heure



Salutations

Vent Calme

eille

A voir on vois bien que c est un montage photo, mister le vent calme car une monté tel qu on le voit est un décollage d une piste et l on vois que c est un avion a train rétractable et celui-ci et en phase entrant, alors que comme expliquer par vous et l indication des point GPS, je sais pas mais a voler a cette altitude faut faire un méchant vol lent quasiment au point de décrochage, comme dite plus haut certaine personne on de vilaine intention et prendront tout les moyen pour arrivé a leurs fin même a trafiqué une photo, alors restons sur nos garde et amenez nous la véritable photo pour en faire une expertise par des professionnels qui je suis sur et certain pourrais démistifier cette photo???

Reecky

reecky wrote:eille

A voir on vois bien que c est un montage photo, mister le vent calme car une monté tel qu on le voit est un décollage d une piste et l on vois que c est un avion a train rétractable et celui-ci et en phase entrant, alors que comme expliquer par vous et l indication des point GPS, je sais pas mais a voler a cette altitude faut faire un méchant vol lent quasiment au point de décrochage, comme dite plus haut certaine personne on de vilaine intention et prendront tout les moyen pour arrivé a leurs fin même a trafiqué une photo, alors restons sur nos garde et amenez nous la véritable photo pour en faire une expertise par des professionnels qui je suis sur et certain pourrais démistifier cette photo???

Reecky

Bonsoir Reecky

Je n'ai jamais nié que ça ressemblait à un montage mais je n'ai pas les compétences pour aller l'affirmer hors de tout doute dans une discussion pour défendre la situation.

Et je crois que c'est également le même contexte pour la majorités de ceux qui postent ici.

Celui qui a affiché la photo, de par son action il a affirmé le contraire de ce que tu dis, donc qui on doit croire maintenant. Je ne vous connais pas ni l'un ni l'autre.

Je pense que dans une affaire comme celle-là, on se devrait de bien peser nos commentaires et laisser travailler les personnes qui sont payées pour faire la lumière sur un cas semblable.

Mon 2 cents


Vent Calme

Écouté Mister

Faut pas être expère en la matière pour voir que c est une photo truqué, on faisait les même truc dans mon temps au secondaire dans mes cours d informatique

entk a vous lire, vous avez une drole de manière d expliquer les choses, je sais pas de quel bord vous etes mais je me pose la question???

Reecky

Je suis en accord avec l'approche de vent-calme,il est pas fou,les autorités doivent faire une enquête. De cette façon les vrais coupable pourront être punit par la loi,peu importe de quelle coté se trouve le coupable (ont As un petit doute)ensuite le coupable portera l'audieu de son acte

Sylvain

Celui qui a fait ce montage photoshop aurait du donné sa place à un autre :wink:

L'éclairage de l'avion ne concorde pas du tout avec celui de la photo....

c est ce que j ai dis, il faut qu un expère en la matière examine la dite photo pour en démistifier le vrai du faux :shock:

Je suis en accord avec le principe moi aussi, faut que justice ce fasse de la bonne manière.

Reecky

Pas fou du tout, cette idée.

Avec une plainte, les autorités iraient probablement interroger le soi-disant témoin (le photographe) de même que le propriétaire de l'avion. En supposant que ça ne soit jamais arrivé cette situation, trois choses peuvent se produire:

- Le pilote démontre qu'il n'a jamais volé à cet endroit. Le témoin a l'air fou.
- On démontre que la photo est truquée ou que le témoin ment. Il a l'air fou.
- Le témoin laisse tomber son histoire de peur des conséquences légales pour lui. Il a l'air fou.

Dans tous les cas, le témoin perd toute crédibilité. La corporation de l'aérodrome, elle, démontre qu'elle est prête à tout pour faire respecter l'entente convenue avec la ville et prouve son sérieux par le fait même.

Vraiment pas fou, vent-calme.

Charles

reecky wrote:Écouté Mister

Faut pas être expère en la matière pour voir que c est une photo truqué, on faisait les même truc dans mon temps au secondaire dans mes cours d informatique

entk a vous lire, vous avez une drole de manière d expliquer les choses, je sais pas de quel bord vous etes mais je me pose la question???

Reecky

JE SUIS expert en la matière, 30 ans, ou un peu plus, d'expérience en photo au début et en cinéma et c'est de toute évidence une photo truquée pour un taouin qui n'est même pas capable de reconnaitre que le train est en train de se rétracter et que son "oeuvre", serait-elle réelle, représenterait une phase de vol où une avion peu en toute légalité survoler le sol a base altitude, c-a-d en phase de décollage.

Y pas de quoi a faire une grosse discussion avec ça...qu'ils en fassent à la tonne des plaintes à TC ça va juste démontrer le manque de crédibilité totale de certaines personnes mal intentionnées, sinon enragées, dans ce dossier

Moi aussi, je suis un expert...
Après avoir consulté l'annonce, il y a un texte qui vient apparaître pour dire que cette image a été modifiée


Mais, mais, mais, que vois-je ???? On dirait bien que notre ami de Neuville est aux prises avec un problème d'ocre ferreux dans son abris tempo. Pas certain que ce soit un bon achat :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

JC

C'est pas les portes de l'enfer ca J-C??? très bon :wink: