Page 1 of 2
Franchir le mur du son???
Posted: Wed 11 Jan, 2012 21:46
by alexfortin
Bonjour à tous!
J'ai une question et je suis certain que quelqu'un ici sur le site peut m'aider.
Lorsqu'un avion franchit la vitesse du son, une ''explosion sonore'' se produit. Cette ''explosion sonore'' va se reproduire à tous les multiples de la vitesse du son soit Mach 1, 2,3, etc...
Toutes les vidéos que j'ai vu sont toujours avec un franchissement de la vitesse du son en accélération. Qu'est-ce qui ce passe lorsque l'avion passe en décélération à Mach 1? Il y a t'il aussi une ''explosion sonore''?
Si la réponse est non (ce que je crois) , pourquoi??????
Posted: Wed 11 Jan, 2012 22:22
by Quadfor
Je sais pas mais quand la navette spaciale americaine entre dans l'atmosphere 2 bangs sonores se font entendre... pourtant elle decelere !!
Une courte recherche m'a donne ca :
http://fr.answers.yahoo.com/question/in ... 038AArhncx
Et ceci est bien expliquer:
http://www.avionslegendaires.net/le-mur ... onique.php
Posted: Wed 11 Jan, 2012 22:50
by pmgrandnord
Pour ce qui est de la navette... pas à peu près à part de ça !
On était justement en Floride (v'là 3 ans) dans un taxi avec les enfants en route pour l'aéroport.... puis BANG !!!! Je pensais qu'on avait une crevaison, sans blague.
Le chauffeur, le plus calmement et le plus sérieusement du monde nous dit: "C'est le retour de la navette dans l'atmosphère". J'ai regardé l'heure précise qu'il était à ce moment et je me suis dit en moi-même... "oui, oui, pousses mais pousses égal mon homme; touriste mais pas crétin..."
Le soir à l'hotel, pas pu m'empêcher d'aller voir le site de la NASA pour voir l'heure exacte d'entré de la navette spatial durant la journée.... RIGHT ON !!!
Je suis tombé sur le c.....
Impressionnant !
PM
Posted: Wed 11 Jan, 2012 22:52
by Quadfor
pmgrandnord wrote:Pour ce qui est de la navette... pas à peu près à part de ça !
On était justement en Floride (v'là 3 ans) dans un taxi avec les enfants en route pour l'aéroport.... puis BANG !!!! Je pensais qu'on avait une crevaison, sans blague.
Le chauffeur, le plus calmement et le plus sérieusement du monde nous dit: "C'est le retour de la navette dans l'atmosphère". J'ai regardé l'heure précise qu'il était à ce moment et je me suis dit en moi-même... "oui, oui, pousses mais pousses égal mon homme; touriste mais pas crétin..."
Le soir à l'hotel, pas pu m'empêcher d'aller voir le site de la NASA pour voir l'heure exacte d'entré de la navette spatial durant la journée.... RIGHT ON !!!
PM
Pour avoir deja vu decoller le machin... WOW !! Tres impressionnant !! J'oublirais jamais !
Je suis tombé sur le c.....
Impressionnant !
Posted: Wed 11 Jan, 2012 22:58
by pmgrandnord
Re: Franchir le mur du son???
Posted: Wed 11 Jan, 2012 23:29
by martind2112
alexfortin wrote:Lorsqu'un avion franchit la vitesse du son, une ''explosion sonore'' se produit.
Un objet voyageant au dessus de Mach 1.0 génère
constamment du bruit, mais un observateur au sol n'est balayé par le choc qu'une fraction de seconde. De là la notion du boom soudain, par opposition à un ShopVac de l'enfer.
alexfortin wrote:Cette ''explosion sonore'' va se reproduire à tous les multiples de la vitesse du son soit Mach 1, 2,3, etc...
Faux. Si on entend deux "booms" c'est que l'avion crée un choc au bout du nez, et à la hauteur des ailes et/ou empennage.
alexfortin wrote:Toutes les vidéos que j'ai vu sont toujours avec un franchissement de la vitesse du son en accélération. Qu'est-ce qui ce passe lorsque l'avion passe en décélération à Mach 1? Il y a t'il aussi une ''explosion sonore''?
Si la réponse est non (ce que je crois) , pourquoi??????
La question ne s'applique plus: l'avion cesse de créer une onde de choc, et donc plus de boom.
Posted: Wed 11 Jan, 2012 23:54
by ifly2low4u
Il n'y a aucun boom lors du passage supersonic - subsonic.
Mais a titre d'exemple, beaucoup de gens croyait que le Concorde fesait un boom supersonic en ralentissant.... Mais le Concorde passait en subsonic avant d'arrivé près du continent - en mer, justement pour ne pas volé supersonic au dessus ou près des régions habité.
Le poil me lève sur les bras, chaque fois que je regarde ce video
Posted: Wed 11 Jan, 2012 23:57
by Maxplane
En anglais mais ca explique un peu comment ca marche.
http://www.youtube.com/watch?v=gWGLAAYd ... r_embedded
Posted: Thu 12 Jan, 2012 00:38
by pmgrandnord
ifly2low4u wrote:Il n'y a aucun boom lors du passage supersonic - subsonic.
Mais a titre d'exemple, beaucoup de gens croyait que le Concorde fesait un boom supersonic en ralentissant.... Mais le Concorde passait en subsonic avant d'arrivé près du continent - en mer, justement pour ne pas volé supersonic au dessus ou près des régions habité.
Le poil me lève sur les bras, chaque fois que je regarde ce video
Et voilà... c'est à peu près ce qu'on avait entendu mais assis dans la voiture

Très, très bruyant.
Merci ifly2low4u
Pascal
Posted: Thu 12 Jan, 2012 06:18
by chuck
le boom supersonique, suit l'avion qui vole en supersonique... dés lors qu'on vole en supersonique, on peut avoir ce boom (cela depend de la forme de l'avion, de ses manoeuvres en cours, etc...)
Il n'apparait pas lors que l'avion passe le supersonique ou vers le subsonique (il n'est pas transitoire).
Pour un observateur au sol, il n'entend que le boum, et se dit que l'avion vient de passer le mur du son.. or l'avion peut avoir déja passer le mur du son depuis plusieurs minutes (voire heures).
Dans l'avion, on n'entend pas le boum (normal, il est derriere), par contre, sur certains avions (concorde par ex), on voit le passage par un saut sur le variométre (il fait une transition +600ft/min, -200ft/min, puis revient à 0) du au fait que le champ de pression autour de l'avion évolue.
Sur Concorde, l'avion était généralement en virage (leger) pour concentrer le boum sur la mer et être inaudible autant que possible sur les terres.
Posted: Thu 12 Jan, 2012 06:46
by mrenaud
chuck wrote:
Dans l'avion, on n'entend pas le boum (normal, il est derriere), par contre, sur certains avions (concorde par ex)
J'ai deja volé en formation derrière un avion supersonique (moi meme étant supersonique) et je n'ai jamais entendu le boom.
Posted: Thu 12 Jan, 2012 08:14
by Quadfor
mrenaud wrote:chuck wrote:
Dans l'avion, on n'entend pas le boum (normal, il est derriere), par contre, sur certains avions (concorde par ex)
J'ai deja volé en formation derrière un avion supersonique (moi meme étant supersonique) et je n'ai jamais entendu le boom.
Ouf !! sa se complique !!

) D'ailleurs si vous etes en formation subsonique et que un autre avion vous depasse en supersonique que se passe t-il ???

Posted: Thu 12 Jan, 2012 08:57
by chuck
mrenaud wrote:chuck wrote:
Dans l'avion, on n'entend pas le boum (normal, il est derriere), par contre, sur certains avions (concorde par ex)
J'ai deja volé en formation derrière un avion supersonique (moi meme étant supersonique) et je n'ai jamais entendu le boom.
Le boum n'est pas une constante. Certains avions n'en font qu'un faible pour d'autres cela plus signaificatif.
Le boum, n'est en fait qu'un "saut de pression", il se répartit en forme de cône à l'arriere de l'appareil. Suivant où tu es, tu pourras l'entendre, ou ne pas l'entendre. (faut imaginer le sillage d'un bateau, c'est pareil, si on est juste derriere le bateau, on aura pas "ses" vagues, si on est juste à coté idem)
Si tu es en supersonique a coté d'un autre appareil aussi en supersonique, il est juste que tu n'entendes pas le boum. par contre, en te faisant doubler par un appareil supersonique, tu peux (pourrais l'entendre). Idem, si tu laisse ton coéquipier supersonique te devancer en ralentissant.
EDIT: je viens de remettre la main sur un cours pour le personnel navigant de Concorde sur la méca vol supersonique, si cela interresse quelqu'un, me contacter par MP

Posted: Thu 12 Jan, 2012 14:00
by serbo
une loi interdit de voler supersonic au USA pour les avions civiles . je sais pas si cest comme ca au CANADA
Posted: Thu 12 Jan, 2012 18:59
by mrenaud
serbo wrote:une loi interdit de voler supersonic au USA pour les avions civiles . je sais pas si cest comme ca au CANADA
C'est interdit pour les civils au Canada, mais il n'y a pratiquement aucun avion civil enregistré au Canada capable de dépasser le mur du son. Aux USA, il y en a (F-104)
chuck: je dejà dépassé un avion supersonique, moi meme étant évidemment supersonique sans boom. Je peux te garantir que même du sol, on entend très bien le boom du F-18.
Posted: Thu 12 Jan, 2012 20:46
by Bob Cadi
Posted: Fri 13 Jan, 2012 08:11
by OlivierC-FWOL
Ouin, ouin, c'est bien beau tout ça, mais moi mon rêve c'est de franchir le mur de l'avoine.
Et qui sait, un jour peut-être allons nous réaliser l'impossible et briser le mur du muesli!

Posted: Fri 13 Jan, 2012 11:50
by toxedo_2000
OlivierC-FWOL wrote:Ouin, ouin, c'est bien beau tout ça, mais moi mon rêve c'est de franchir le mur de l'avoine.
Et qui sait, un jour peut-être allons nous réaliser l'impossible et briser le mur du muesli!

Mais pour ça, ça va te prendre pas mal de blé ?

Posted: Fri 13 Jan, 2012 11:53
by 47guy's
OlivierC-FWOL wrote:Ouin, ouin, c'est bien beau tout ça, mais moi mon rêve c'est de franchir le mur de l'avoine.
Et qui sait, un jour peut-être allons nous réaliser l'impossible et briser le mur du muesli!

Et pourtant tu as deja voler une machine (tres lente) dont les composantes elle vole presque au mur du son...
Ca fait pas pareille ca !!!

Posted: Fri 13 Jan, 2012 12:31
by martind2112
Note d'histoire: saviez-vous que Cornwall porte ce nom car on y a pour la première fois franchi le mur du maïs?
Olivier, tu pourrais faire voir le jour à Mueslixity?