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Votre opinion sur les aéronefs en matière composites?

Posted: Wed 07 Dec, 2011 12:28
by Santiago
Bonjour Messieurs,

Je suis un petit nouveau sur le Forum! J’aimerais vous demandez des conseils et des information?

J’aimerais savoir vos expérience ou vos opinions sur les aéronefs fabriqué de matière composites tous comme les modèle « Boeing 787, Diamond, Glassstar, Glassair, Velocity, COZY Mk IV, Long-EZ … »

Pensez-vous qu’il aurait un marché pour les petits aéronefs actuel?

Merci, à l’avance pour vos commentaires?


Santiago :roll: :?: :D

Vous pouvez aussi vous exprimer en message personnel.

Re: Votre opinion sur les aéronefs en matière composites?

Posted: Wed 07 Dec, 2011 12:57
by DeltaMike
La réponse est dans votre question.
Santiago wrote:...Diamond, Glasstar, Glassair, Velocity, COZY Mk IV, Long-EZ … »
Daniel

Posted: Wed 07 Dec, 2011 13:34
by nightdreamer
Ma seule préocupation au sujet de la composite est une qualification limité au Québec lors d'une réparation ou autre.Pour ce qui est du composite lui meme,que du positif.

NIGHTDREAMER

Posted: Wed 07 Dec, 2011 15:53
by chuck
Mise a part une veillissement douteux, une cellule à durée de vie limitée et qui demande bcp de soins.. j'ai pas grd chose à dire.

Mais de là à faire du tout composite, je suis pas sur que cela soit une avancée.. l'avion bien dessiné utilisera les meilleurs materiaux aux meilleurs endroits,... et là dessus le composite ne sort pas toujours son épingle du jeux.

Posted: Wed 07 Dec, 2011 18:10
by Charles
nightdreamer wrote:Ma seule préocupation au sujet de la composite est une qualification limité au Québec lors d'une réparation ou autre.
Les qualifications existent et c'est vrai qu'il n'y en a pas beaucoup, mais ils ne sont pas surchargés non plus vu le petit nombre d'avions à réparer (quelques références disponibles en MP si intéressé).

Je ne connais pas de cas d'avions en composites qui auraient eu des accidents suite à des défauts de structure. D'ailleurs le mien sort justement d'une grosse inspection structurelle et tout est en parfait état.

Il y a quand même certaines différences avec les avions de métal:

Certains avions ont une durée de vie de la cellule qui est limitée, comme Cirrus qui a une limite de 12000 heures, mais il y a fort à parier que cette limite sera rehaussée lorsque des avions commenceront à y arriver.

Certains avions ont aussi des limites de température. Les Katana, par exemple, ne doivent pas voler si la température du composite est supérieure à 38 degrés C (il y a un thermomètre à cristaux liquides fixé à un endroit stratégique sur l'avion).

Pour ma part, je n'ai aucune réserve. Ça permet de faire des avions très aérodynamiques et rapides.

Tiens, voici comment on fabrique un DA40:
Charles

Posted: Wed 07 Dec, 2011 19:43
by chuck
38°c en temperature composite...
fini les vols entre juin et septembre en katana dans le sud de la France :shock:

C'est poru cela que je prefere sur les points mécaniquement chargé du metal. pas de délamination cachée (un coup mal placé, et cela commence,...).
Aprés, pour des panneaux de voilure, ca va, ca ne me géne pas énormément, en evitant les bords d'attaque...

Posted: Wed 07 Dec, 2011 19:46
by Phase 3 HKS
Intéressant la vidéo

Moi ça ne me fait pas peur mai un bémol un incendie à bord ?
je me demande si il y a des produits Ignifuge afin de couvrir le composite afin de protéger le risque de propagation en cas d'incendie?

Posted: Fri 09 Dec, 2011 07:46
by Willy
Phase 3 HKS wrote:Intéressant la vidéo

Moi ça ne me fait pas peur mai un bémol un incendie à bord ?
je me demande si il y a des produits Ignifuge afin de couvrir le composite afin de protéger le risque de propagation en cas d'incendie?
C'est pas pire que la toile pour le feu.

Posted: Fri 09 Dec, 2011 10:05
by Santiago
Bonjour Phase 3 HKS,

Oui, il existe un produit/peinture (que je connais au minimum) que tu peux appliquer au pinceau et qui résiste jusqu’à 2,000 degrés Farenheight ou 1,095 degrés Celsius. Ce produit/peinture protège l’aluminium ou le composite.

Salutations,

Santiago

Posted: Fri 09 Dec, 2011 10:28
by Santiago
Merci, à tous pour vos informations et commentaires. Continuez c’est très intéressant et informatifs dans ma recherche actuel et futur.

Salutations à tous, bonne envolé, des cieux clément et Joyeux Noël …

Santiago :D

Posted: Fri 09 Dec, 2011 17:47
by Phase 3 HKS
Willy wrote:
Phase 3 HKS wrote:Intéressant la vidéo

Moi ça ne me fait pas peur mai un bémol un incendie à bord ?
je me demande si il y a des produits Ignifuge afin de couvrir le composite afin de protéger le risque de propagation en cas d'incendie?
C'est pas pire que la toile pour le feu.


Dans mon cas c'est vrais que j'ai du composite de la toile et en plus assis sur 65 litres d'essence méchant mixe ha ha mai j'ai un parachute ha oui en toile bon la courroie est en kévlar ca brule tu du kevlar en tout cas on parle tu de autre chose :lol:

Posted: Fri 09 Dec, 2011 21:19
by Santiago
Ni le kevlar, ni le fibre de verre, ni le carbone ne brule dans un feu ordinaire ou suite à une incendie provoqué ou résultant ou incluant de l'accélérant (Essence ou Kérosène). Seule la résine ou le polymère qui retient ou maintient l'assemblage brule ou se sublime (Passe de l'état solide à gazeux).

Santiago :D

Posted: Sat 10 Dec, 2011 15:43
by Louis_greniier
Phase 3 HKS wrote: ca brule tu du kevlar :
Ca n'alimente pas le feu. Enlève la source de la flamme, et il va arrêter de se dégrader. Mais ne compte plus dessus question force. Autour de 850 F ( 500 C ), il se dégrade ( ça ne revient pas en se refroidissant. Le kevlar devient en cendre). Une flamme de chandelle étant autour de 1800 F, si ta vie tient à la force d'une sangle de kevlar, disons que tu en as pour moins qu'une minute.

Mais anyway, c'est pas ça qui va te faire mal, parce que si tu es dans un feu de 1800 F, ça va faire longtemps que tes poumons t'auront lâcher.

Louis

Posted: Sat 10 Dec, 2011 15:46
by Louis_greniier
Image

Posted: Sat 10 Dec, 2011 15:49
by Louis_greniier
Phase 3 HKS wrote: on parle tu de autre chose :lol:
S'cuses....

Posted: Sat 10 Dec, 2011 17:37
by Phase 3 HKS
:lol: :lol: Louis tu me rassure

Posted: Sun 11 Dec, 2011 17:51
by vbertrand
chuck wrote:38°c en temperature composite...
fini les vols entre juin et septembre en katana dans le sud de la France :shock:

C'est poru cela que je prefere sur les points mécaniquement chargé du metal. pas de délamination cachée (un coup mal placé, et cela commence,...).
Aprés, pour des panneaux de voilure, ca va, ca ne me géne pas énormément, en evitant les bords d'attaque...
Pas du tout. Ce à quoi fait référence Plastic Man, c'est bien spécifié dans le POH "pour les avions autres que peinturés en blanc AU-DESSOUS du fuselage"

Donc, aucun problème nulle part, tant que ton avion est blanc (je n'ai jamais vu un Katana peinturé autrement qu'en blanc, ce qui ne veut pas dire que ça n'existe pas!!)

Posted: Sun 11 Dec, 2011 18:26
by chuck
euh, je veux bien
mais quand il fait plus de 38°c à l'ombre... blanc ou pas, on arrive vite à plus de 60° sur un parking ensoleillé.
D'un coté, y a généralement plus grand monde qui vole à ces température, sauf les fans de sauna...

Posted: Mon 12 Dec, 2011 08:30
by Quadfor
Voici j'ai trouve cela en googelant !! :)

http://www.1001crash.com/index-page-composite-lg-1.html

En passant qu'arrive t-il a un avion en composite qui se pose sans roue de nez ?? On a vu dans le passe beaucoup d'atterissages sans roue de nez et ou le feu ne prend meme pas. En composite sa fond ?? Sa brule ?? Le feu s'alimente t-il du materiaux composite ??

Posted: Mon 12 Dec, 2011 15:38
by Charles
chuck wrote:euh, je veux bien
mais quand il fait plus de 38°c à l'ombre... blanc ou pas, on arrive vite à plus de 60° sur un parking ensoleillé.
D'un coté, y a généralement plus grand monde qui vole à ces température, sauf les fans de sauna...
Je suis allé revoir le POH et je réalise que je me suis gourré dans les chiffres. La température maximale de la structure est de 55C et le POH stipule qu'il faut vérifier l'indicateur de température lorsque la température extérieure est supérieure à 38C.

Quant à la couleur, le POH recommande effectivement le blanc mais la limite de 55 degrés s'applique autant aux avions blancs qu'aux autres.