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Posted: Fri 18 Sep, 2009 22:58
by Jacques3012
Le Colt est un deux places, le Tri-Pacer un 2 + 2, sûrement qu'il y a une différence en quelque part sur la structure, mais c'est vrai, ils se ressemblent beaucoup :?: Le Colt, 108 HP et le Tri-Pacer je crois que c'est 150 HP.

Jacques3012

Posted: Sat 19 Sep, 2009 11:13
by MichelC
Moi j'ai la solution !

Achètes-toi un Cessna 140 !!!! Les flaps sont tellement petits que même à 40 degrés, leur effet n'est pas très prononcé ! :wink:

Michel C. qui prêche toujours pour sa paroisse, hihihi...

Posted: Sat 19 Sep, 2009 11:50
by Theo007
Jacques3012 wrote:Le Colt est un deux places, le Tri-Pacer un 2 + 2, sûrement qu'il y a une différence en quelque part sur la structure, mais c'est vrai, ils se ressemblent beaucoup :?: Le Colt, 108 HP et le Tri-Pacer je crois que c'est 150 HP.

Jacques3012
Jacques moi aussi je pensais que le Colt est plus petit, mais les infos que j'ai trouver me dise que

Le Colt et le Tri-Pacer (aussi le Clipper & Pacer) partage la même structure... (Le Vagabond est plus court)

Mais

La différence…

-Est le moteur (108 sur le colt et 150 ou 160 sur le Tri Pacer)
-Pas de volet pour le Colt
-Deuxième réservoir en option pour le Colt (2 x 18 gallon)
-Pas de place (+2) de fenêtre et porte arrière pour le Colt
-Il y a une option d’ailes en métal (ou même le body) pour le Tri-Pacer (Que Je n’ai pas vue encore sur le Colt)


… Michel.. Il n’y a pas de Cessna 140 avec la roue à bonne place ?

THEO

Posted: Sat 19 Sep, 2009 15:39
by MichelC
Mais non Théo, t'as tout mal... la roue EST à la bonne place ! :twisted:

:lol: :lol: :lol:

Plus sérieusement, avec le 140A en 1949, Cessna a introduit les mêmes ailes à hauban unique et grands volets que le 150. Pour le premier 150, c'était même la même structure de cabine que le 140 ! Mais avec la roue de nez...

Michel C.

Posted: Sat 19 Sep, 2009 18:28
by Rudder Bug
Un peu comme pour le J-3 ou l'Aeronca; à quoi serviraient des volets sur un avion qui est capable d'atterrir à 35 milles à l'heure? :wink:

Je les apprécie de plus en plus sur le Tri-Pacer. Le décollage Full Flaps est recommandé et raccourcit le roulement de 20%. Les ailes et le fuselage sont courts donc on n'est pas tellement affecté par un vent de travers.

Je crois que ce Piper a été conçu pour être piloté par des maillets! La preuve, je suis à l'aise avec! :mrgreen:

Gilles

Théo: J'ai hâte que tu nous conte ton premier solo - avec ou sans flaps!

Posted: Sat 19 Sep, 2009 20:42
by Papa-pat
arcticflying wrote:Le décollage Full Flaps est recommandé et raccourcit le roulement de 20%.
Où est-ce que tu as vu ça??? Je ne trouve pas ça dans les livres!

Patrick

Posted: Sat 19 Sep, 2009 20:51
by Rudder Bug
Patrick;

C'est dans mon POH mais il est dans l'avion ce soir, donc je ne peux te dire à quelle page.

Les flaps sont petits mais efficaces, sans être du type Fowler comme les Cessna. Cependant, ils te donnent un pitch-up assez fort quand tu les mets et vice-versa. Je commence à peine à m'habituer avec mes 30 heures de short-wings.

Quand tu les rétracte après le décollage, tu as intérêt à regarder dehors, tirer et trimer au plus vite. Ça a une bonne tendance à s'affaisser.

Si tu les utilise en bas de 75 kts c'est pas mal plus doux et mollo.

Combien de coches mets-tu pour décoller et atterrir?

Gilles

Posted: Sat 19 Sep, 2009 20:57
by Rudder Bug
En passant, c'est le seul avion que je connais qu'on peut décoller full flaps

Posted: Sat 19 Sep, 2009 20:58
by Papa-pat
J'utilise toujours 40 à l'atterrissage et 20 au décollage!!! Je savais la technique d'augmenter à 40 lorsque la vitesse est bonne au roulage... ça permettait de l'arracher plus vite.

Patrick

Posted: Sat 19 Sep, 2009 21:25
by iceman
Decoller full flap je l'ai fait a quesques reprises sur mon Zenith CH300.

Le nez est pitcher par le bas et ca monte court... 8)

Alain

Posted: Sat 19 Sep, 2009 21:26
by Rudder Bug
Pat;

Les coches ne sont-elles pas 10, 20 et 30 degrés? Je ne crois pas qu'ont ait 40 degrés là dessus mais je n'en suis pas certain. Et est-ce que ça importe vraiment de le savoir si ça va bien? :lol:

The Bean

Posted: Sat 19 Sep, 2009 21:31
by Rudder Bug
iceman wrote:Decoller full flap je l'ai fait a quesques reprises sur mon Zenith CH300.

Le nez est pitcher par le bas et ca monte court... 8)

Alain
Alain;

Sur le Tripe le nez pitche par en haut en mettant les flaps et en bas quand on les enlève. C'est un ti peu rock'n roll quand on n'est pas habitué.

Gilles

Posted: Sat 19 Sep, 2009 21:36
by iceman
Gilles,

C'est interessant les changements d'attitudes.

Encore plus interessant quand tu oublie des enlever pour un decollage normal... :D

Alain

Posted: Sat 19 Sep, 2009 22:36
by Papa-pat
arcticflying wrote:Pat;

Les coches ne sont-elles pas 10, 20 et 30 degrés? Je ne crois pas qu'ont ait 40 degrés là dessus mais je n'en suis pas certain. Et est-ce que ça importe vraiment de le savoir si ça va bien? :lol:

The Bean
non, j'ai deux coches... 20 et 40!

Quand on les oublie au take off, la vitesse ne fait que ne pas augmenter au-dessus de 90 mph... surement plus bas à 40.

Patrick

Posted: Sat 19 Sep, 2009 22:54
by C-GBVK
Bonjour

Trés peu nous parle de leur experience de volets legerement negative ?
quelle sont les gains sur la vitesse ? par rapport au volet droite en ligne avec le bord de fuite ..

André

Posted: Sun 20 Sep, 2009 07:36
by Theo007
C-GBVK wrote:Bonjour

Trés peu nous parle de leur experience de volets legerement negative ?
quelle sont les gains sur la vitesse ? par rapport au volet droite en ligne avec le bord de fuite ..

André
Le Flight Design CT a des volets negatif de 10 degré qui donne un bon gain de vitesse :wink:

Et le Tundra aussi mais Bob devra confirmé !

Posted: Sun 20 Sep, 2009 08:48
by MichelC
Ah, Bernard et Georges avec leurs Maule pourraient commenter là-dessus, non ?

Michel C.

Posted: Sun 20 Sep, 2009 15:11
by Bob Cadi
Pas pu répondre plus vite.
J'étais parti dans le nord :wink:

Humm 10' ou 7'-8' en tk...Dès que l'on passe les volets en mode '' Par dessus l'aile '' on détruit de la portance et on y augmente la vitesse de cruise je crois que l'on détruit également de la trainé.
Sur le Tundra on parle d'un gain de 10 mp/h drette d'une shotte.

Oui Full Flap ça nous donne une superbe bonne visibilité en Cessna...
Mais en caddy on a pratiquement la même sans flap :lol:

Je demeure sur ma position quand je dis que full flap pour un '' Débutant 'ça laisse moins de marge de manœuvre et ça demande un meilleur contrôle sur la puissance.

Pour entrer court c'est toujours full flap.

Pi en plus de tout ça , vous avec oublier quelque chose même André et Articflying :shock:

C'est bien mieux des volets manuels que ceux électriques.


Pour un décollage en mode pesant des fois on pompe les volets et ça sort d'une shotte.

Tout comme le fait de '' Freiner '' sa descente comme avec un break à bras.

Bob
Théo, pour toi le meilleur ajustement est celui ou tu es le plus confortable.

Posted: Sun 20 Sep, 2009 17:01
by Georges
Bernard pourra confirmer mais j'ai constaté une augmentation de vitesse d'environ 7 kts avec des volets négatifs. Je me sert toujours de cette position quand je fais un vol de plus de 15 minutes. Quand je fais du vol d'observation je n'utilise pas cette position car je préfère avoir le maximum de portance disponible. Georges