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Re: cable qui monte a 2500' dans le vent arriere a CSU3

Posted: Wed 27 Aug, 2014 18:21
by daniel61
C'est bon que les comms soient sur la bonne fréquence mais il reste que moi aussi je trouve ça très risqué, même si c'est annoncé. Un petit câble de nylon on s'entends que c'est invisible. Même un avion c'est dur à voir parfois.

Est-ce que TC est au courant de cette situation dangereuse?

Re: cable qui monte a 2500' dans le vent arriere a CSU3

Posted: Wed 27 Aug, 2014 19:58
by Davidrc
oui moi aussi je trouve ca assez dangereux.

je me demandais si cela serait visible,en plus des communications,il pourrait
y avoir une genre de toile rouge avec un x blanc dessus
de 12x12. Comme les communications sont pas annoncées toutes les 5minutes la toile serait peut être une façon de voir qu'il y a un danger là.

qu'en pensé vous?

David

Re: cable qui monte a 2500' dans le vent arriere a CSU3

Posted: Wed 27 Aug, 2014 20:27
by fyxy
daniel61 wrote:C'est bon que les comms soient sur la bonne fréquence mais il reste que moi aussi je trouve ça très risqué, même si c'est annoncé. Un petit câble de nylon on s'entends que c'est invisible. Même un avion c'est dur à voir parfois.

Est-ce que TC est au courant de cette situation dangereuse?
Le NOTAM sont emis par TC?
Ou par le fermier propietere du terrain?

Re: cable qui monte a 2500' dans le vent arriere a CSU3

Posted: Wed 27 Aug, 2014 20:35
by daniel61
fyxy wrote:
Le NOTAM sont emis par TC?
Ou par le fermier propietere du terrain?

NOTAM sont émis pas Nav Canada, pas assuré que les deux se parlent.

Re: cable qui monte a 2500' dans le vent arriere a CSU3

Posted: Wed 27 Aug, 2014 22:37
by iceman
C'est quoi que les avion NORDO font?... :shock:

Re: cable qui monte a 2500' dans le vent arriere a CSU3

Posted: Thu 28 Aug, 2014 07:08
by Louis_greniier
iceman wrote:C'est quoi que les avion NORDO font?... :shock:
J'ai vu dans d'autres pays, comme aux USA, des cables aériens déployés
soit dans des zones interdites aux vols et indiquées sur les cartes,
soit dans des zones de radio obligatoire ( MF ou contrôlées )

Le risque d'accident est ainsi éliminé avec les Nordo, puisque un vol Nordo y est interdit. C'est certain qu'ici dans la zone ATF Nordo de Saint-Hyacinthe les communications radio ne permettent aucunement d'éviter cet accident qui va assurément arrivé si il y a un cable dans le circuit de cet aérodrome fortement utilisé.

Louis

Re: cable qui monte a 2500' dans le vent arriere a CSU3

Posted: Thu 28 Aug, 2014 07:37
by Louis_greniier
RAC 602.96-4 interdit les vols dans les zones d'aérodrome à moins de 2000 pieds. C'est vrai aussi pour les avions qui voleraient dans le voisinage de Saint-Hyacinthe à une altitude inférieure à 2000 pieds. On considère que le trafic autour des aérodromes est plus fort qu'ailleurs, alors pour éviter les abordages on interdit les vols en dessous de 2000 pieds à proximité des aérodromes. MF, ATF, ou contrôlés.

Dans le cas discuté, je me demande quelle est la disposition qui permets de le faire.

Louis


602.96 (1) Le présent article s’applique à la personne qui utilise un aéronef VFR ou IFR à un aérodrome non contrôlé ou à un aérodrome contrôlé ou dans le voisinage de ceux-ci.
(Snip)
(4) Sauf autorisation contraire de l’unité de contrôle de la circulation aérienne compétente, il est interdit au commandant de bord d’utiliser un aéronef à moins de 2 000 pieds au-dessus d’un aérodrome sauf pour effectuer un décollage ou un atterrissage (snip)

http://laws-lois.justice.gc.ca/fra/regl ... e-187.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: cable qui monte a 2500' dans le vent arriere a CSU3

Posted: Thu 28 Aug, 2014 09:30
by fyxy
Louis_greniier a écrit:

602.96 (1) Le présent article s’applique à la personne qui utilise un aéronef VFR ou IFR à un aérodrome non contrôlé ou à un aérodrome contrôlé ou dans le voisinage de ceux-ci.
(Snip)
(4) Sauf autorisation contraire de l’unité de contrôle de la circulation aérienne compétente, il est interdit au commandant de bord d’utiliser un aéronef à moins de 2 000 pieds au-dessus d’un aérodrome sauf pour effectuer un décollage ou un atterrissage
(snip)


2 000 pieds au-dessus d’un aérodrome, C'EST CLAIR

le voisinage de ceux-ci. PAS CLAIR..... PENTUTT..... 1 MILLE, 2 MILLES, 3,4,5 MILLES?

Re: cable qui monte a 2500' dans le vent arriere a CSU3

Posted: Thu 28 Aug, 2014 09:32
by Louis_greniier
fyxy wrote: le voisinage de ceux-ci. PAS CLAIR..... PENTUTT..... 1 MILLE, 2 MILLES, 3,4,5 MILLES?
c'est 5 milles du centre le l'aérodrome. Pour la communication, c'est 5 milles et-ou 5 minutes avant le cercle de 5 milles.

On voit certains aérodrome à 10 milles. C'est alors spécifié dans le CFS

Louis

Re: cable qui monte a 2500' dans le vent arriere a CSU3

Posted: Thu 28 Aug, 2014 10:15
by toxedo_2000
Louis, quecé qu'un gars fait quand il passe dans la zone de Mascouche en direction nord, qu'il donne son trafic sur 122.35, et qu'il va traverser la zone du Lac Agile, qui elle utilise 123.2, alors qu'elle se trouve quasiment dans la zone de Mascouche ?

Re: cable qui monte a 2500' dans le vent arriere a CSU3

Posted: Thu 28 Aug, 2014 12:13
by Davidrc
TC. doit absolument réagir au plus vite sinon le problème va
s'intensifié .

Il suffit de penser aux membres du club de la haute yamaska
s'ils veulent sauver temps et argent ils ne seront plus obliger de sauter de la
montagne et faire partie du club en question.

Ils s'achète un treuil pis trouve un champ et go voilà plein de câble
super dangereux dans pleins d'endroits différents.

voilà ma crainte!

David

Re: cable qui monte a 2500' dans le vent arriere a CSU3

Posted: Thu 28 Aug, 2014 12:41
by abud
toxedo_2000 wrote:Louis, quecé qu'un gars fait quand il passe dans la zone de Mascouche en direction nord, qu'il donne son trafic sur 122.35, et qu'il va traverser la zone du Lac Agile, qui elle utilise 123.2, alors qu'elle se trouve quasiment dans la zone de Mascouche ?
Voici la piste pour éclaircir la question :arrow:

Ref: CFS, LAC AGILE (MASCOUCHE) CSA2, section comm ATF : tfc 123.2 5NM 3200ASL à l`extérieur de la zone MF de Montréal/ Mascouche surveiller la MF 122.35 de Montréal/Mascouche si possible.

MONTRÉAL/MASCOUCHE CSK3, section comm MF : tfc 122.35 (sans station au sol) 5NM excluant la partie au S de la rive Nord de la rivière des milles îles et la partie 1NM autour de l`A/D du Lac Agile (Mascouche), 2500 AGL (RAC 602.98).

Martin

Re: cable qui monte a 2500' dans le vent arriere a CSU3

Posted: Thu 28 Aug, 2014 15:31
by martint
Hé Ho, on parle de câble aérien et on est rendu à CSA2, c'est pas juste, on a rien à voir là-dedans :nenon: :oublieca:
:D :D
Martint FJAR

Re: cable qui monte a 2500' dans le vent arriere a CSU3

Posted: Thu 28 Aug, 2014 18:59
by Louis_greniier
toxedo_2000 wrote:Louis, quecé qu'un gars fait quand il passe dans la zone de Mascouche en direction nord, qu'il donne son trafic sur 122.35, et qu'il va traverser la zone du Lac Agile, qui elle utilise 123.2, alors qu'elle se trouve quasiment dans la zone de Mascouche ?
Comprends pas que tu ne comprends pas. Ça doit être la base de notre incompréhension mutuelle qui dure depuis tant d'années.

Tu pars de Mascouche, pi là tu montes à 2000 pieds, pi tu passes au dessus du Lac Agile sans rien enfreindre de règlement.

T'es pas capable de monter à 2000 pieds avec ta zézette tournicotante ?

C'est pas une question de fréquence, c'est une question d'altitude. Mascouche est MF, Lac Agile ATF (nordo). Ca ne te donne pas de certitude de t'annoncer sur la fréquence 123.2 pour le Lac Agile, z'en on peut-être pas de radio. Par contre, vu qu'ils sont sur la carte aéronautique, z'ont l'impression que tu ne vas pas couper leur circuit à 1000 pieds, radio ou pas.

Comme pour le sujet présent. Le cable, il peut ben jaser sur 126.7, ou sur 123.2, c'est bien gentil de sa part, mais il n'y a aucune obligation du trafic d'écouter une de ces deux fréquences.

Fa que le cable, si il se déploie à moins de 5 milles de l'aérodrome Nordo qu'est Saint-Hyacinthe, je cherche encore le RAC qui permets cette opération.

Louis

Re: cable qui monte a 2500' dans le vent arriere a CSU3

Posted: Thu 28 Aug, 2014 19:20
by fyxy
Louis_greniier wrote:
Tu pars de Mascouche, pi là tu montes à 2000 pieds, pi tu passes au dessus du Lac Agile sans rien enfreindre de règlement.

Louis
Tu pars de Mascouche, pi là tu montes à 2200 pieds, pi tu passes au dessus du Lac Agile sans rien enfreindre de règlement.

Re: cable qui monte a 2500' dans le vent arriere a CSU3

Posted: Thu 28 Aug, 2014 19:37
by Louis_greniier
Mets y pas ça trop compliqué, la le Gaston il va nous revenir avec l'histoire du terminal. Tu lui tends la perche pour qu'on l'entende chialer. Tout ça pour 200 pieds. Ça vaut pas la peine de lui en parler à lui

Louis

Re: cable qui monte a 2500' dans le vent arriere a CSU3

Posted: Thu 28 Aug, 2014 19:50
by alexfortin
Y a tu quelqu un qui pourrait me situe sur google map exactement ou ils se situe. Je passe souvent dans le coin a 1800-1900 pieds et j aimerais bien sacoir precisement.

Genre une photo google map avec un point rouge

Alex

Re: cable qui monte a 2500' dans le vent arriere a CSU3

Posted: Thu 28 Aug, 2014 20:26
by fyxy
Louis_greniier wrote:Mets y pas ça trop compliqué, la le Gaston il va nous revenir avec l'histoire du terminal. Tu lui tends la perche pour qu'on l'entende chialer. Tout ça pour 200 pieds. Ça vaut pas la peine de lui en parler à lui

Louis
ROGER, WILCO!

(le terminal est 2500 pieds)

Re: cable qui monte a 2500' dans le vent arriere a CSU3

Posted: Thu 28 Aug, 2014 21:19
by Louis_greniier
fyxy wrote:
(le terminal est 2500 pieds)
Oui. Veux-tu ben me dire pourquoi on nous achale avec le 2000 pieds ? Il y a un tampon à respecter ? Ca fait vingt ans que je me demande

Louis

Re: cable qui monte a 2500' dans le vent arriere a CSU3

Posted: Thu 28 Aug, 2014 21:29
by abud
Alex voici les coordonnées pour le Lac agile : 45° 47`30 N 73°38`18 O

Martin