Project Olibuilt SuperSport Cub

[Olibuilt]

Va falloir que je trouve les meilleurs recettes pour le partir, que ca soit a froid ou a chaud.

Un parking brake mécanique, et non hydraulique, sera installé sur les pédales directement.


Sur skis, 90% du temps l'avion est collé a terre, faut tout son petit change pour repartir. C'est sur que sur la glace vive ca risque d'etre drole.


Pas de flottes pour cet avion. Mais si il va sur flotte, il va surement avoir un starter lors du change over... Rien de sur.

[DOUM_75]

Ma femme fait dire de faire attention à ta tête.....on a rien qu'une pis ça arrive vite.

[C-GBVK]

Bonjour

Comme la dit Shore dans son post plus haut pose un petit stater et un batterrie leger type Odyssey
que tu rechargera ocasionnelellemnt si tu veux grappiller sur le poids . Cela sera plus sécuritaire et moins forcant un O-360 partire a la main , cela se fait, mais il faut qu'il soit en bonne santé et la bonne méthode, sans quoi même un jeune homme comme toi tu vas rapidement t'épuiser .

Autre chose quand on part un moteur d'avion par l'hélice , oublie la procedure des manuels qui preconise un PEU de gaz , c'est completement réduit , parceque le poil de gaz parfois gros poil rend difficile la mise en route et demande un l'utilisation de la pompe de primer et un avion qui a tendance a partir si pas bien attaché, ou calé ..

Quand on examine comment un carburateur est faite on comprend mieux le principedu petit carburateur rudimentaire du ralentie son role, comment est il fonctionel ,et comment se fait la transition entre ralentie et carburateur principal , ainsi que les defauts de conception des carburateurs d'avion, le pourquoi les deux cylindre arriere marche plus pauvre en croisiere que les deux cylindre avant ..

c'est un autre long sujet qui risque de contaminer ce beau post que tu nous mis sur le forum ..

Encore bravo pour tout ton travail , je vois que le temps que tu as passer avec Maurice Guilbault (un grand monsieur dans la construction amateur) ta donner le gout de continuer dans cette direction, et cela fait plaisir a des vieux pilotes (comme moi) de voir que il y a de la releve que des jeunes s'interessent a ce genre d'aviation , qui est presque en voie de disparition (du moins en Europe ). Dans nos région il y a encore des belles années devant nous , si on ne devient pas des marginaux de la petite aviation , qui au nom de la sécurité vas s'uniformiser et produire que des pilotes de ligne .. Adieu les avions de toile , les pistes sauvages , les champs, les chemins forestiers , les skis partout , tous enfermé sur des pistes asphaltes sur des aeroports entourés de grillage, avec des cameras des codes sur les portes , des cartes de membre , des puces pour le carburant , pas pour se proteger des chevreuils pour mieu etre encadré ...

André

[chaps90]

Bon commentaire M André !

[cuber]

Je peux vous dire que je suis passé voir Oli l`été passé et il fait un travail impressionnant, une machine digne des compétitions a Valdez.
Petit commentaire: Ta machine Oli va performer tellement que je suis certain que tu va installer le starteur d`ici pas long, de toute façon avec 180hp dans le nez tu ne verras pas de différence , par contre pour ta sécurité et celle de ta machine, un starteur est un plus.
Comme Louis ta mentionné , 0 washout peut te mordre quand tu ne t`en attendra pas. Ta sécurité vaut plus que la performance optimum.
Super Travail Oli

Cuber

[WILGAMAN]

J'imagine aussi que les slats, en 2 partie par aile, qui pivotent automatiquement, vont jouer sur la partie de l'aile qui décroche en premier?

Ça me fait vraiment souci cette volonté de faire décrocher l'aile à la grandeur en même temps.




Si tu mets des slats, et que tu veux aller jusqu'à 25 degrés, il faut que la queue le permette.


Louis

Cher Oli,

Je me permets de reprendre deux inquiétudes de notre Grand Sage de ce Forum et grand spécialiste des becquets de bord d'attaque qu'est notre cher Louis.

Mais avant tout, je me dois de te féliciter pour ton magnifique projet. Quelle belle inventivité, doublée d'une minutie sans relâche. Ça va être très beau à voir évoluer tout ça...

Maintenant, comme on te trouve tous très attachant, on ne peut s'empêcher de s'en faire un ti-brin pour toi. En fait, je partage les deux mêmes préoccupations que Louis a mentionnées et une troisième que tu peux sûrement deviner.

1-Tu mentionnes dans un de tes premiers posts que tu veux tester l'aile sans les becquets de bord d'attaque. Ça ne m'inquièterais guère si l'aile était montée stock, soit avec un peu de vrillage. Le but de cet angle, je suis certain que tu le sais, est pour faire débuter le décrochage à l'emplanture de l'aile et le faire progresser vers les extrémités. Comme ça l'aile n'entre pas en vrille (parce-que les deux ailes n'ont que très rarement le même angle d'attaque même si la bille semble parfaitement centrée).

Par-contre, lorsque tu as des becquets de bord d'attaque, la couche limite est énergisée par ceux-ci et le vrillage aérodynamique devient, à mon humble avis, moins critique. Mais une chose est certaine, tous les concepteurs d'aéronefs ont travaillé très fort pour que le décrochage commence à la racine de l'aile et se déplace vers l'extérieur ensuite. Ça t'avertit que c'est en train de se passer et te donne un avertissement. (Un peu comme le coup de lampe de poche asséné sur la tête d'une armoire à glace par un gardien de sécurité joué par nul autre que notre cher Gaston dans Jésus de Montréal)

Par ailleurs, tes "slats" vont faire la moitié de l'envergure, si j'ai bien compris? Connais-tu d'autres pilotes qui ont essayé ça? Seront-elles placées à la racine de l'aile? Le cas échéant, ça veut dire que la section d'aile où se trouvent tes ailerons est exposée à un décrochage en premier. Je suis certain que tu vas te donner beaucoup d'altitude pour tester tout ça.

2-Louis a raison de te parler de ta queue! À un angle d'attaque élevé, la partie fixe (le stab) peut générer un sillage turbulent qui empêche la gouverne de profondeur de travailler normalement. Les concepteurs de l'Hélio ont solutionné le problème en créant une seule surface volante, "stab" et "elevator" en un seul morceau. Pour des raisons différentes mais somme toute similaires, le Bell X-1 avait le même problème lorsque les ondes de choc dûes au mur du son empêchaient "l'élévateur" de fonctionner efficacement. Ils ont créé une seule surface volante sans charnière au milieu. Le Wilga, qui est une machine autrement plus crûe et brute, solutionne ce problème de manière moins élégante mais toute aussi efficace. Les extrémités de "l'élévateur" dépassent le stab de chaque côté et comportent un becquet fixe (slot) à chaque bout. Moins propre aérodynamiquement, mais efficace pour empêcher ton "élévateur" d'être caché par le "stab".

3-Le starter: Je te comprends très bien dans ta lutte contre le poids. Je fais la même chose dans mon projet actuel. Cependant, il faut considérer le nombre de fois que tu vas devoir effectuer cette manoeuvre dans une année. C'est très louable de ta part d'aborder ton avion comme une F1 et de la vouloir optimisée au max. Je te comprends tellement! Mais tu le sais comme moi que l'aviation ne laisse aucune chance lorsque les évènements se bousculent. Fin de journée, t'as volé beaucoup, tu commences à être habitué à faire la manoeuvre de démarrage, t'es fatigué, un pied glisse... Bon, t'es un grand garçon, t'as une vraie bonne tête sur les épaules, tu en seras le juge. Par ailleurs, après quelques vols, tu pourras en juger. Mais à voir comment c'te tite bête veut monter par-dessus les blocs que t'as mis en guise de cales... Ça veut juste décoller! Ça fait penser à un pur-sang!

Mais bon, ce ne sont que mes pensées. Tu sais quoi faire j'en suis certain! J'ai bien hâte de voir tes prochains vidéos.

Je te souhaite tout ce qu'il y a de meilleur!

Amitiés,

W/M

[Louis_greniier]

Wilgaman, parle nous un peu de ce starter à air pas de batterie que tu as opéré. Ça marchait bien ? Ça se mettrais sur un cub ?

Louis

[WILGAMAN]

Wilgaman, parle nous un peu de ce starter à air pas de batterie que tu as opéré. Ça marchait bien ? Ça se mettrais sur un cub ?

Louis

Salut Louis,

Ça marche très bien. Le principe est assez simple. Un compresseur monté sur le moteur remplit une réserve d'air à 750 psi. Lorsque le bouton du démarreur est activé, un distributeur d'air envoie la pression dans le cylindre qui est au point mort haut et pousse le piston vers le bas. Si tu as éliminé l'huile qui se trouve potentiellement dans les cylindres du bas (#4,5,6,7) et que tu respectes la procédure (juste assez de primer, pas trop et ne pas engager les mags tant que le moteur n'a pas fait quelques éructions) ça marche du premier coup.

C'est efficace pour un moteur radial à neuf cylindres parce qu'en plus de la compression, il y a une réduction à l'hélice et elle fait 104 pouces... Ça prendrait donc tout un démarreur (inertiel ou non) et toute une batterie (et donc un alternateur costaud) pour faire ce travail-là. Il y a donc ici, économie de poids, je crois. Par ailleurs, un autre avantage du système est de ne pas être affecté par le froid comme une batterie pourrait l'être. Pour avoir volé l'avion en hiver (tu te souviens sûrement d'un épisode en particulier) je peux te dire que c'est vrai. Une fois le moteur pré-chauffé, ça démarre du premier coup.

Cependant, sur une machine légère comme celle d'Oli, ce serait plus complexe et lourd... À moins que ce ne soit fait comme certains avions d'autrefois qui avaient un démarreur à air comprimé à cartouche! Tu insérais une charge dans le moteur et pouf! l'impulsion lançait le moteur. De quoi interpeller les chasseurs / pilotes...

W/M

PS: Je vais pouvoir faire des démos de démarreur pneumatique (et bien plus) cet été, si tout va bien...

[ttq]

HUM!!!!!
assez impresionné par le niveau élevé des discussions, présentations, théories,

mais, je me posait la question suivante???

élaboré vous vos modèles de construction avec des plans éprouvé, ou bien,
êtes vous a ramasser des idées éprouvées sur certain modèle, pour les intégrer , ensemble
dans votre nouveau projet????

n'est-il pas un peu hasardeux de procéder ainsi,,,exemple, intégrer les slats,

voulez vous vraiment être pilote d'essai d'un tout nouveau modèle hybride?

ou bien il y a quelques points que je ne comprends pas, pas que je n'apprécie pas votre audacité

ceci étant dit, beau et fin projet

j-p

[Olibuilt]

J'ai fait le plan de mon aile moi meme. Forme de l'aile PA-18 sans slats . Inspiré des plans de Piper PA-18, de SQ2 et des ailes a Guilbault. L'emplacement des poulies, attaches struts, est PA-18. Les modifs: La moitié de l'aile en volets (102'') et l'autre moitié en aileron (102''). Les volets ont donc environ 40 pouces de plus... Plein volets sera a moins de 55mph seulement.

Les slats couvriront 16 pieds de chaque aile, en deux sections de 8 pieds. Se sont des slats de BackCountry SuperCub . Il a rien de nouveau sur ce projet. Tout ca vole déja tres bien sur d'autres avions.

Super Cub stock:




BackCountry SQ2: (tres semblable a mon Red Devil, mais j'ai la corde de l'aile du PA-18 au lieu de 4 pouces allongé comme le SQ2)





Remarquez la queue du SQ2. Tres semblabe au PA-18, malgré ses grosses ailes.

J'ai beaucoup lu sur SuperCub.org, LA source pour les Cub experimental. Plusieurs vole, avec ou sans slats, avec zéro washout. Augmentation du cruise speed (bien la seule modif qui augmente mon cruise) et diminution du stall speed. Y'en a aucun qui a remarqué un comportement problématique lors du stall. J'me fie sur leur expérience. Comme pour leur queue.

Slats pivotant automatiquement:




Donc c'est pas un hybrid ou un avion inventé. J'peux mettre des ailes de supercub stock, les struts, la queue, landing gear, etc.. C'est plus un supercub booster au stéroid, avec toutes les petites modifications Alaska's style.



Pour ce qui est du 20 livres, plus la petite batterie de 15 livres que je mets pas, inquiétez-vous pas, ca fait plus de 2 ans que j'y pense. C'est juste 35 livres. Ca tout pris pour que cette avion soit munie d'un alternateur. Mais comment enlever 25 livres sur un avion de ce genre?? J'ai investi beaucoup de temps et d'argent pour n'enlever qu'un pourcentage de ce poids. Titanium, fibre de carbone, etc. Faut bien enlever un peu de poids pour mettre des pneus balounes de 100+ livres...



Mais pour tout de suite, j'ai bien hate de voir la réponse de ce 180hp, avec plus de 30 livres en moins sur le crank du moteur (l'hélice de composite et flywheel en moins). Je crois que ca va monter assez vite en révolution (RPM). C'est en majeure partie le but du démarrage a mitaine. Sauver du poids, mais du poids bien mal placé, et gagner en performance (moins de poids et plus de HP disponible)



Comme je répète, si le besoin se fait sentir, tout ce poids mort, qui ne sert une minute par vol, sera installé... Je sais pas si ce besoin sera dans 2 mois, ou 2 ans, ou 2 overhaul de moteur... Seul le temps et l'habitude me le dira.


Merci des conseils et commentaires.

[C-GBVK]

Bonjour
Mon grain de sel sur le vrillage des ailes (wash out)
des constructeurs ont faite des avions aile droite, sans aucun vrillage le Jodel Sicile record qui etait dessiné pour la course tour de la Sicile ou tout était pensé pour la vitesse pur. Lors de la mise en marché de ces avions il y a eut plusieurs accidents mortels. Le constructeur a mis un important vrillage dans tous ces autres models d'avions . DR400 315 ect..
Quand on parle décrochage, la plupart des accidents sont survenu décrochage en virrage , le decrochage simple a plat et assez palpable , prévisible , mais celui en virrage avec une aile sans vrillage ne donne pratiquement aucun signe avertisseur a moins d'etre un pilote trés a l'écoute de son avion, et c'est géneralement brutale et sournois départ en vrille .
même pour des pilotes experimentés ,lorsque cela arrive dans le dernier virrage en final c'est plus récuperable .

Petite note sur les experiences faites avec des avions testé , lorsque on grossi le moteur sur un Piper J3 ou Champion ou avion semblable , je fait le contraire j'augmente le vrillage négative et cela pénalise trés peu les performances , cela fait un avion plus stable , plus agréable a piloter dans la turbulence ,un avion qui marsouine pas, lors d'un passage rapide bas et en virrage a forte inclinaison plus facile .
Plusieurs théories s'oppposent sur le vrillage negative ou aile droite (on parle jamais de vrillage positive a proscrir sur un avion . )
Sur une aile éliptique le vrillage est moindre que sur une aile droite genre Piper
certaines théories auquelles j'adhere disent que avec un vrillage bien adapté le bout de l'aile devient transparent (ni porteur ni déporteur) en croisiere rapide ce qui diminue les tourbillons marginaux et diminue la trainée .
Depuis trés longtemps j'adopte cette théorie avec les hélices notament les boreur soit un vrillage (un angle d'attaque moindre en bout de pale que le pas théorique )
Maccauley dans les années 90 , a faite cette modification sur toute ces hélices de Cessna 172 DTM 75 57 ce qui augmenter les performances .
Le conseil que je peu te donner pour tes vols de début , ce qui est simple faire (juste ajuster les haubants arrieres )de facon a avoir un vrillage négative comme celui du constructeur fait tous tes tests vitesse , montée, décollage , décrochage et une fois que tu aurras bien l'avion en main (rallonge) progressivement le haubant arriere pour diminuer le vrillage et refait tes mesures de performances, tu verras que les gains sont minimes versus les inconvénéants .
(tous ces tests je les faite avec des Piper J3 et Champion la conclusion j'ai garder un vrillage négative . )
Reste juste a savoir si tu a fais beaucoup de décrochage, de vrille sur ce model d'avions et si tu est bien habitué a SENTIR ton avion , savoir le piloter sans indication de vitesse ect.. Cela prend un certain nombres d'heures dans ton avion pour sentire et apprendre a détécter les signes avant coureur d'un décrochage et d'une situation qui peu dégénerer rapidement auquel tu doit etre pret et savoir quoi faire , surtout comme disent les marins avec suffisament d'eau sous la quille .
Quand on test un avion il faut y aller par étape et prudament , prendre des notes des mesures et faire de nombreuses verrifiactions .
Un Piper standard cela pardonne bien des écarts de pilotage , mais un modifié
c'est autre chose .

André

[ttq]

merci Olivier de partager et d'expliquer....et André.....que dire de ces nuances, l'expérience bien assimilée vaut son pesant d'or

bonne continuité

j-p

[chaps90]

Oli, as tu pensé à installé un starter ?

mais non c'est une joke...

[WILGAMAN]

J'ai fait le plan de mon aile moi meme. Forme de l'aile PA-18 sans slats . Inspiré des plans de Piper PA-18, de SQ2 et des ailes a Guilbault. L'emplacement des poulies, attaches struts, est PA-18. Les modifs: La moitié de l'aile en volets (102'') et l'autre moitié en aileron (102''). Les volets ont donc environ 40 pouces de plus... Plein volets sera a moins de 55mph seulement.

Les slats couvriront 16 pieds de chaque aile, en deux sections de 8 pieds. Se sont des slats de BackCountry SuperCub . Il a rien de nouveau sur ce projet. Tout ca vole déja tres bien sur d'autres avions.

Super Cub stock:




BackCountry SQ2: (tres semblable a mon Red Devil, mais j'ai la corde de l'aile du PA-18 au lieu de 4 pouces allongé comme le SQ2)





Remarquez la queue du SQ2. Tres semblabe au PA-18, malgré ses grosses ailes.

J'ai beaucoup lu sur SuperCub.org, LA source pour les Cub experimental. Plusieurs vole, avec ou sans slats, avec zéro washout. Augmentation du cruise speed (bien la seule modif qui augmente mon cruise) et diminution du stall speed. Y'en a aucun qui a remarqué un comportement problématique lors du stall. J'me fie sur leur expérience. Comme pour leur queue.

Slats pivotant automatiquement:




Donc c'est pas un hybrid ou un avion inventé. J'peux mettre des ailes de supercub stock, les struts, la queue, landing gear, etc.. C'est plus un supercub booster au stéroid, avec toutes les petites modifications Alaska's style.



Pour ce qui est du 20 livres, plus la petite batterie de 15 livres que je mets pas, inquiétez-vous pas, ca fait plus de 2 ans que j'y pense. C'est juste 35 livres. Ca tout pris pour que cette avion soit munie d'un alternateur. Mais comment enlever 25 livres sur un avion de ce genre?? J'ai investi beaucoup de temps et d'argent pour n'enlever qu'un pourcentage de ce poids. Titanium, fibre de carbone, etc. Faut bien enlever un peu de poids pour mettre des pneus balounes de 100+ livres...



Mais pour tout de suite, j'ai bien hate de voir la réponse de ce 180hp, avec plus de 30 livres en moins sur le crank du moteur (l'hélice de composite et flywheel en moins). Je crois que ca va monter assez vite en révolution (RPM). C'est en majeure partie le but du démarrage a mitaine. Sauver du poids, mais du poids bien mal placé, et gagner en performance (moins de poids et plus de HP disponible)



Comme je répète, si le besoin se fait sentir, tout ce poids mort, qui ne sert une minute par vol, sera installé... Je sais pas si ce besoin sera dans 2 mois, ou 2 ans, ou 2 overhaul de moteur... Seul le temps et l'habitude me le dira.


Merci des conseils et commentaires.

Personellement Oli, je n'ai aucune inquiétude quant à tes capacités et ton jugement. C'est assez clair que tu as longuement mûri ton projet et que tu es vraiment bien renseigné. J'ai très hâte de voir tes slats fonctionner ainsi que tout ce bel oiseau Super Stol...

Lâche pas et tiens nous au courant, c'est vraiment cool de voir tes photos documentant l'évolution du projet.

Amitiés,

W/M

[sierra]

Mais moi y a une question qui me chicote C'est quoi l'idée de vouloir absolument un avion qui décolle sur un (trensou)

Entk, si c'est pour le plaisir de construire et d'innover tu réussit bien

Mais quand à jouer au pilote d'essai, pour le premier vol, enfile toi un parachute et monte le à 8000 pieds et met le dans toute les positions inhabituel pour voir comment y réagit, ça serais une bonne façon de ne pas te faire prendre à basse altitude

Serge, qui ce met tout à coup à être prudent

[chaps90]

Lâche pas Oli je tencourage a continuer dans ce projet vraiment emballant. J'ai hâte de lire tes impressions sur ton premier vol et le fine tuning que tu y apporteras. Tu nous fais tripper !

[jcdostie]

Tu insérais une charge dans le moteur et pouf! l'impulsion lançait le moteur. De quoi interpeller les chasseurs / pilotes...

W/M

Genre comme ça Wilgaman

JC

[ttq]

celui-ci, moins théatral

https://www.youtube.com/watch?v=65qrzgbTTcQ" onclick="window.open(this.href);return false;

j-p

[WILGAMAN]

Tu insérais une charge dans le moteur et pouf! l'impulsion lançait le moteur. De quoi interpeller les chasseurs / pilotes...

W/M

Genre comme ça Wilgaman

JC

Ouep! Merci pour l'extrait!

W/M

[WILGAMAN]

celui-ci, moins théatral

https://www.youtube.com/watch?v=65qrzgbTTcQ" onclick="window.open(this.href);return false;

j-p

Ça commence à me donner le goût de modifier mon starter!

W/M