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Posted: Fri 04 Mar, 2011 15:02
by OlivierC-FWOL
Les becs sont détachables, les becs "flared" ne font pas pour un AStar ou un Colibri.

Posted: Fri 04 Mar, 2011 19:50
by Ambu

Posted: Sat 05 Mar, 2011 09:36
by snowman
OlivierC-FWOL wrote:C'est le pilote qui reste responsable de son appareil, le lineman n'est pas qualifié sur R44, n'est probablement pas pilote.

Si vous laissez quelqu'un ravitailler votre appareil sans votre supervision, vous vous exposez à de mauvaises surprises.

La première chose que l'on te demande a la station service est quel genre d'essence tu veux pour ta voiture!!! Non ??? me semble que cr... en aviation ça devrait etre la moindre des chose !!!

Y cé passé la meme chose avec Roger Bélanger a Mont Laurier avec Son Navaho a Val-D'or avant qu'il ait son accident Y a ti de quoi qui ressemble moins a une turbine qu'un navaho.

Ce qui me fait le plus chier en aviation c'est le niveau de compétance qu'un pilote doit avoir et le degré d'inconpétance qu'il l'entoure.

L'aviation est tellement rendue chiep qu'on prend n'importe qui qu'on le cr.... là un peu partout sans lui donner un minimum de formation et sur sans lui donner un salaire décend...


Ce qui est encore plus crissant c'est que ça retombe toujour dans la face du pilote et encore si il s'en étaient rendue compte il aurait pu etre tenue resbonsable de la perte du Jet fuel qui contaminé dans les hélicotere et de se faire facturer les frais de vidange.


Sur chaqu'un de mes bouchon c'est écrit 100LL me semble que cé assez facile a lire!!!

Martin


P.S. cé pour ça que je tank toujour mon avion moi meme !!! :twisted:

Posted: Sat 05 Mar, 2011 10:05
by abud
Moi la grande question que je me pose ici c`est:

Trois hélicos tous des R-44 et trois pilotes PIC un avitailleur et personne qui a vérifié si c`était la bonne essence...

Martin :shock:

Posted: Sat 05 Mar, 2011 10:06
by Jacques3012
Dans ce cas la, pourquoi ne pas éloigner les deux réservoirs de carburant ne permettant pas ainsi de mettre du jet-fuel dans un appareil stationné près du réservoir de 100LL.

À St-Georges, si jamais tu met du jet-fuel dans ton appareil fonctionnant au 100LL, c'est parce que le pilote n'aura pas stationné près du réservoir contenant le produit qui va dans sa machine. Aucun risque d'erreur du préposé au carburant :wink:

Jacques3012

Posted: Sat 05 Mar, 2011 10:09
by OlivierC-FWOL
Jacques3012 wrote:Dans ce cas la, pourquoi ne pas éloigner les deux réservoirs de carburant ne permettant pas ainsi de mettre du jet-fuel dans un appareil stationné près du réservoir de 100LL.
Et pourquoi le pilote ne s'assure pas du type de carburant qui est mit dans son appareil? Ça coûte absolument rien ça.

Pourquoi toujours dépenser de l'argent? Pourquoi mettre la faute sur un autre, chercher un coupable? Surveille tes affaires et t'aura pas de misère.

Posted: Sat 05 Mar, 2011 10:16
by snowman
Le monde de l'aviation est un monde de procédure , selon moi la première procédure a enseigner a un fuelman est de lui dire de demander au pilote quoi mettre dans un aéronef si tu n,est pas sur !!! :roll: Mieu encore lui faire signer la facture avant avec la sorte de fuel desiré , comme ça se fait dans les gros FBO au US!!!

Martin

P.S. pis en plus Olivier ça coute rien...

Posted: Sat 05 Mar, 2011 10:19
by Theo007
OlivierC-FWOL wrote: Et pourquoi le pilote ne s'assure pas du type de carburant qui est mit dans son appareil? .
Moussaillon Theo est d’accord avec ca...

Le type d’essence est aussi important que la quantité

Si tu tombe en panne sèche va tu blâmer le préposée qui a compris 50 litres au lieu de 50 galons ?

Tiens ca me fait pensée a un vol d’Air Canada qui a fini sur un terrain de camping :roll:

THEO

Posted: Sat 05 Mar, 2011 10:27
by abud
J`ai bien hâte de lire le rapport du BST.

Martin :arrow:

Posted: Sat 05 Mar, 2011 10:35
by toxedo_2000
OlivierC-FWOL wrote:
Pourquoi toujours dépenser de l'argent? Pourquoi mettre la faute sur un autre, chercher un coupable? Surveille tes affaires et t'aura pas de misère.
Ben d'accord avec ça.

Se déresponsabiliser des devoirs et des tâches les plus élémentaires est une tare de notre société. :roll:

Posted: Sat 05 Mar, 2011 11:06
by drapo
snowman wrote: Y a ti de quoi qui ressemble moins a une turbine qu'un navaho.
Lorsque j'ai débuté ma carrière à la tour de Val d'Or, comme contrôleur, nous appelions les vendeurs d'essence lorsque le pilote le demandait, afin qu'ils soient prêts à acceuillir et ravitailler l'avion. Un de nos nouveau avait demandé le type d'avion au pilote, au lieu de lui demander le type d'essence. Le pilote avait fièrement répondu "un Turbo Aztec" et notre recrue avait appelé le ravitailleur avec une demande pour du Jet Fuel, après tout, Turbo Aztec devait vouloir dire Turbopropulsé, n'est-ce pas! :? :? :?

Posted: Sat 05 Mar, 2011 12:15
by Jacques3012
toxedo_2000 wrote:
drapo wrote:
abud wrote:D`après la radio de RC ici à Rimouski l`essence serait la cause, un mauvais mélange.

Martin
Que des suppositions, mais je me rappelle de l'histoire d'un lineman qui avait mis du Jet A dans un R44 aux USA, pensant que c'était une turbine... J'espère que ce n'est pas le cas!
Effectivement, c'est des choses qui arrivent. On a déjà été quasiment obligé de se chicaner avec un Inuit à Puvirnituk qui voulait absolument mettre du jet dans mon 44. Quand je lui ai dit non, c'est du 100LL que je veux, il m'a répondu que ça allait briser mon moteur... Même après lui avoir expliqué, il avait de la misère à me croire, et avait peur d'être responsable d'un accident. Il n'avait encore jamais vu un hélicoptère à piston.
Une raison de plus pour ce que j'affirmais plus haut. Tu as beau demander, tu te fait obstiner par quelqu'un qui devrais avoir une formation. Y'a un gars avec qui je travaillais qui, malgré le fait que le bec d'une pompe diésel ne fit pas dans le trou d'une voiture fonctionnant à l'essence, s'est fait mettre du diésel dans son réservoir, plein au bouchon :? :?

S'il y à des erreurs, c'est qu'il faut des anti-erreurs et parfois ça coûte de l'argent. N'oubliez pas qu'il sagit pas d'un seul hélico qui s'est fait mettre du kérosène mais TROIS APPAREILS. Les pilotes de ses machines sont t'ils tous innocents à ce point? Malgré vos règlements de toujours tout mettre sur le dos du PIC, il faudrais peut être conscientiser les gens qui offres ses services.

Jacques3012

Posted: Sat 05 Mar, 2011 12:19
by OlivierC-FWOL
Je ne dirais pas innocents, je dirais distraits. Ça peut arriver à tout le monde, il faut rester vigilant.

Ça reste la job du commandant de s'assurer que l'appareil est ravitaillé correctement.

Si c'est trop de responsabilité pour certains, lâchez cette activité et devenez gérant d'estrade.

Posted: Sat 05 Mar, 2011 15:43
by Jacques3012
Comme le disait snowman, on demandes au PIC d'être compétent mais le personnel au sol lui, ils devraient au moins avoir un minimum de compétence pour le travail qu'ils font. Et il n'y à pas seulement le fait de mettre le bon carburant, mais aussi de faire attention à l'appareil (avec le maudit escabeau sans protection pour l'avion) et assez souvent, ils font déborder les réservoirs lors du remplissage, ça je l'ai véçu personnellement assez souvent :twisted: sans parler que parfois, ils font frotter leurs boyaux sur le devant des ailes.

Enfin, on changera pas le monde.

Jacques

Posted: Sat 05 Mar, 2011 15:48
by OlivierC-FWOL
Il n'y a rien qui t'empêche de ravitailler toi même ton avion. Quand je vais dans un FBO avec le Focke-Wulf, je fais le travail moi-même car ce n'est pas évident à remplir sans rien renverser.

Posted: Sat 05 Mar, 2011 15:57
by Jacques3012
Y'a des endroits qui te l'offre mais pas partout et c'est assez gênant de dire au type que je préfère le faire moi même :?

Si on me l'offre, je le fais moi même sinon, je laisse faire le personnel engagé pour ça.

Jacques3012

Posted: Sat 05 Mar, 2011 15:59
by OlivierC-FWOL
Et si jamais le gars brise ton avion, tu fais quoi? Tu peux toujours le faire toi même.

Je n'ai jamais été gêné de le faire moi-même. J'aime mieux froisser le lineman que de faire briser mon avion, ça coûte beaucoup moins cher.

De toute façon, peu importe ce que le gars fait, tu restes responsable.

Posted: Sat 05 Mar, 2011 19:29
by snowman
OlivierC-FWOL wrote:Je ne dirais pas innocents, je dirais distraits. Ça peut arriver à tout le monde, il faut rester vigilant.

Ça reste la job du commandant de s'assurer que l'appareil est ravitaillé correctement.

Si c'est trop de responsabilité pour certains, lâchez cette activité et devenez gérant d'estrade.

Me semble que le pilote d'Air Canada monte sur l'aile pour voir si tout est correct... :roll:

Vous savez la comparaison au fromage gruyere , quand tout les troues s'aligne ben là vous en avez un bel exemple ... :oops:




je ne mets pas la faute sur le fuelman y doit etre bien assez mal comme ça!!! ( pas plus que je la mettrais sur la ou les pilote en question) , juste sur le faite c'est pas la première fois que ça arrive et que aucune directive n'a été émise pour contrer ça , me semble que d'habitude TC a la gachette plus facile pour faire des recommandation!!!
Yé pas rare au US que je ne sache meme pas ou se trouve mon avion sur le parking quand ils la fuelle et cé assez rare que ça arrive dans c.te boute là.

Par contre au US dans les petis aéroclub ce sont des vieux pilote souvent des vétérants qui effectue ces tache pour se désennuyés, tandis qu'ici plus souvent qu'autrement ce sont des jeunes étudiant qui font ça par "side Line" pour se faire un peu d'argent de poche et qui ne connaissent strictement rien a l'aviation et qui n'ont eu aucune formations pour faire ce qu'il font et la dessus je ne peu pas les blamer il font de leurs mieux avec les moyen qu'ils ont.

Dans les FBO comme burlington , fort Lauterdale ou autre gros FBO du genre La formation est tres presente pour la simple raison qu'un FBO comme Banian , Héritage ou Atlantic n'ont pas les moyens que des chose comme ça leurs arrives.

Mais a te lire ça se resume a dire ce que je disais plus haut , ça vas etre de la faute pilote ... La meme chose que quand y en a un ( gerant d'estrade que tu connais surment ...)qui m'as carrément traité de menteur parce qu'il que disait mon avion s'était ecrasé a cause de l'eau que je n'avait supposement pas vérifié dans mes tanks alors que le rapport du BST disait tout autre et que je lui en ai faite la preuve le plus poliment possible...

Martin

P.S. Une personne qui n'a jamais commis d'erreurs n'a jamais rien fait... :twisted:

Albert Einstein

Posted: Sat 05 Mar, 2011 19:57
by Theo007
En tou cas,,,

Ca va être la valse du coupable ... Et de quel assureur qui va payer !

L’assureur de l’exploitant de l’aéroport ou celui du R44

:roll:

Posted: Sat 05 Mar, 2011 20:31
by OlivierC-FWOL
Je suis d'accord avec toi Martin. Par contre, on parle ici d'aviation générale. Une exploitation de ligne, sous le RAC 705 aura dans son manuel les procédures exactes pour que le pilote vérifie le carburant dans l'avion vs. le plan de vol.

Pourquoi TC ne fait rien? Le RAC en parle déjà, si des pilotes ne le suivent pas, c'est pas en faisant plus de règlements que ça va changer.

C'est déjà arrivé aux USA ce genre de pépin. Quelque chose de semblable m'est arrivé à Raleigh, la semaine dernière. On arrête avec le TBM pour les douanes et le carburant, moi je vais en dedans faire un plan de vol et mon ami qui était copi sur le vol reste avec l'avion pour superviser le ravitaillement. Le lineman arrive, met 80 gallons dans une aile et arrête et commence à rentrer son boyau. Mon ami lui fait signe de mettre aussi 80 gallons dans l'autre aile... Mauvaise communication entre le bureau et le camion... Je n'aurais vu l'erreur qu'avant de démarrer le moteur, parce que je paie avec une carte de fuel, et les montants et les quantités ne sont pas toujours sur les factures, ça dépend des endroits. Donc, il faut toujours être attentif quand l'avion est ravitaillé.

Quand on va au bat (en tant que pilote), des fois on passe au bat. J'ai pris des décisions en vol qui ne se sont pas avérés les meilleures au cours de mes presque 2 000 heures de vol, je pourrais en parler pendant un bout. Mais chaque fois, personne ne m'y a forcer, et en tant que pilote j'étais à chaque fois responsable.

N'oubliez pas qu'un des sujets du cours de pilote s'intitule "discipline aéronautique". Il faut être discipliné pour survivre. Quoique certains sont plus chanceux qu'autre chose...

:roll: :wink:

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