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Posted: Thu 18 Jun, 2009 21:28
by CruisairMan
Esti qu'elle est facile Serge comme si on est pas au courant..... Et quand Air Can auront fait faillite et laissé la place a un autre, la c'est cet autre la apres qui tu partira et souhaitera leur mort? West Jet peut etre? Ensuite TranAt? Porter?

Ah pis kossé que je fait la a perdre mon temps ici moi.

Posted: Thu 18 Jun, 2009 21:53
by toxedo_2000
Hé les petits gars, c'est pas sérieux ça!
Personne ne souhaite qu'Air Canada disparaisse. Je suis certain que même toi Serge, tu ne veux pas ça. Ce qui te fait suer, c'est évidemment les gros salaires que se sont payés les dirigeants. Mais si on suit ce raisonnement, y'a pas grand chose qui devrait rester ouvert, à commencer par les équipes de hockey :wink: . Toutes les grosses compagnies, banques, entreprises donnent des avantages mirobolants à leurs chefs, alors que les petits employés sont obligés de se démerder avec des baisses de salaire. C'est de l'injustice, mais les petits salariés réussissent quand même à gagner leur vie honorablement.

Tout ça pour une couple de chiens dans un avion de ligne :roll:
Ben voyons !
Allez les gars ! Regardez vers le ciel. Va faire pas pire en fin de semaine!
En attendant la fin du monde, amusez-vous. Tout le bon temps que vous manquez ne sera jamais remplacé. :wink:

Gaston
qui songe à devenir jovialiste

Posted: Thu 18 Jun, 2009 22:05
by COOLFLY
D'accord avec Gaston, faut en profiter maintenant! ;)p
Pour ce qui est de la météo de la fin de semaine, humm, pas certain
qu'on va pouvoir en profiter pour voler :oops:
Pas pu aller voler ce soir, il mouille :evil: dans la beauce présentement.
Va aller me faire un café 4 temps! :lol:
Salutations! :wink:
André L.

Posted: Thu 18 Jun, 2009 22:41
by hawkerdriver
Lorsque j'ai lu le commentaire de serge a propos des chiens a gaston ,ma gorgée de biere m'est resortie par le nez ,mais en continuant a lire ho ca devient différent.

D'accord pour les chiens de mirra ou autre animal de travail mais voyons donc des chat pis toute la panoplie d'animaux domestiques,ca pas de bon sens.

Au sujet d'air can non au pret si ca pas marché une fois pourquoi ca sauverais la compagnie cette fois ci.Pour les emploies ,bcq de gens ont perdue leur emploie et le gouv n'a rien fait.De toute facon si air can fait faillite un autre transporteur va prendre la suite et les employés auront des opportunités.

Posted: Fri 19 Jun, 2009 07:01
by Jacques3012
Ben moi je suis pas daccord avec ça. Les gouvernements vont investir énormémen d,argent pour sauver l'industrie automobile qui aurait du tant qu'a ça, s'arranger pour avoir une saine gestion et se sauver par elle même. C'est drôle, Ford réussi à se démerder par elle même.

Pourquoi ne pas sauver une entreprise comme Air Canada. Tout est la, reste juste à bien gérer les finances. Qu'on les obliges à se gérer comme une entreprise privée et je suis certain que cette compagnie pourrais se sortir du pétrin. Ce n'est pas souhaitable de voir une entreprise aussi grosse avec autant de gens impliqués qui depuis des années ont fait d'énormes concessions, et maintenant on leurs dirait " Pas grave, une autre compagnie va remplacer celle la et vont vous engager probablement"

C'est pas drôle pour personne de sentir une tension aussi grosse. Demandez vous pas pourquoi autant de monde sont découragés, c'est principalement à cause de la haute direction des entreprises qui ne gère qu'en pensant à leurs foutu bonus.

Qu'on aimes ou pas le fait d'avoir des animaux dans les avions n'a rien à voir avec le fait de souhaiter la mort d'une entreprise. Ce n'est pas parce qu'il s'en fermes régulièrement qu'on doit laisser les autres fermer. Personnes ne mérites de perdre son gagne pain, c'est une des pires choses à souhaiter à des gens, mettez vous à leurs places un instant, plusieurs perdent tout ce qu'ils ont chèrement gagné à cause de la perte de leurs emplois. Sans compter les conflits familiaux qui détruisent des familles

C'est de l'égoïsme que de souhaiter ça :!:

Après ça, on vient dire que les autres ne pensent qu'a eux quand vient le temps de fermer nos aéroports.

Jacques3012 (qui souhaites du bonheur pour tout le monde) :)

Posted: Fri 19 Jun, 2009 10:06
by DeltaMike
toxedo_2000 wrote:Tout ça pour une couple de chiens dans un avion de ligne :roll:
Ben voyons !
Allez les gars ! Regardez vers le ciel. Va faire pas pire en fin de semaine!
En attendant la fin du monde, amusez-vous. Tout le bon temps que vous manquez ne sera jamais remplacé. :wink:
Merci Gaston de ton intervention bien placé.

Nous sommes peu nombreux passionnés d'aviation. La vie est trop courte pour se tirer dans les jambes. Alors suivons le conseil de Gaston "Lesage"

Daniel

Posted: Fri 19 Jun, 2009 10:18
by C-GBVK
Bonjour

Pour rester dans nos petits avions ,régulierement j'emenais mon Fox terrier Milou sur le Champion j'avais fait une tablette en plywood sur le cofre a bagage et il aimait bien cela, dans le sens de marche
Ce qu'il n'aimait pas c'est des virrages ou glissade si la bille n'est pas au milieu , un virage serré bien faite il s'écrasse un peu sur ces pattes
il devenait agressif quand mon compagnon volait trop proche ..

André

Posted: Fri 19 Jun, 2009 11:07
by CruisairMan
C'est le fun de voir la sagesse de certain membre et le contraire chez d'autre et c'est ca qui rend ce site si interessant. C'est comme ca des fois autour d'une table en prennant une biere, y a des astinations pis apres on continue.

Pour ceux que ca leur tente de lire,

Je sais que j'ai eu un peu la meche courte lorsque Serge et d'autre peuvent souhaiter la mort d'un institution, Prennons ca sans sentiment et regardons ce que ca donne.

J'ai pas de chiffre precis parce que j'ai pas le temps de faire les recherches, je travail moi, mais voila:

AC achete pour des millions de dollars de materiel/bouffe, et toute sorte de chose a l'entreprise privee.

AC fait vivre les aeroport a travers le Canada et ailleur. Vous devriez voir les factures qu'ADM nous envoient juste pour YUL.

AC fait aussi vivre Aero Mag et compagnie, ils font du degivrage. Encore une fois, Des millions de piasses au prive en glycol. La fenetre de mon bureau donne sur le degivrage a YUL et le gars qui paient les factures de glycol est dans le cubicule a cote de moi...

AC Paie des permis et licenses de TC a leurs mecaniciens et pilotes ainsi que la formation et toute sorte d'autres droits et privileges que toute autres compagnie qui devra remplacer AC devra payer.

AC Assure la securite lors de l'embarquement des passagers afin qu'il n'y est pas d'indesirable a bord qui veulent se faire sauter le soulier. Juste ca tout seul c'est une mechante job.

208 Appareils transportant 70,000 a 80,000 personnes par jour dans le monde entier en securite. L'economie du pays repose la dessus. Qui pourras remplacer cela en un clin d'oeil? savez vous le travail des salaries qui ete necessaire pour en arriver la?


AC existe depui un petit bout de temps (72 ans) et si on enleve les gens qui coutent cheres et qui ne font que passe, il reste les petits. Ca c'est nous les salaries. Il y en as qui sont syndiques et d'autres sont des Managers de premieres ligne et de mi-niveau. Eux qui font 60 heures semaine facilement et qui font un salaire peut etre equivalent a un mecanicien mais paye pour 40 hrs semaine sans filet de surete comme un syndicat. Et ca Pour faire bien parraitre les gens qui ne font que passe avec leurs nouvelles idees (animaux dans les cabines) et qui coutent chere et qui change rien. Bon on a appris a ignorer ca, ils savent ce qu'on pense d'eux.

Les gens salaries qui restent veulent que les clients soient content. C'est pas le fun de se faire crier apres par un client qui trouve que les toilettes sont trop petites, pas notre faute. Pas nous qui dessinons ces appareils. Se faire crier apres parce que l'appareil est en retard, c'est de la mecanique et il se fait reparer a cause d'un snag imprevu pour voler en securite, ils s'en foutent de ca les passagers, ils ont un rendez vous d'affaire.

Personne aime faire chier le monde. (Enfin j'ai lu le contraire dernierement mais ca c'est autre chose.) Quand on travail sous pression, qu'on se rammasse un fond de pension et des conditions de travail acceptable , et c'est pas en etant assis sur notre steak qu'on aquiert ca, on developpe une fierete.

Et aussi on espere un jour pouvoir profiter de notre retraite. Moi je suis passione de l'aviation. j'aurais aime etre pilote commerciale mais ca n'est pas arrive. Je suis tout de meme dans le milieu. J'en ai vu des bonhommes et des bonnefemmes qui coutent chere, ils passent. Pourquoi c'est comme ca? ils appellent ca le capitalisme, on peux rien y changer. Et ils sont une minorite mais ca fait suer quand meme. Il y a eu des progres!! Milton est parti avec 40 millions lui..., Brewer, 5. Si vous le trouves cross..., moi aussi, mais c'est pas British Airways qui demande a leurs employes de travailler une semaine gratuite, sans salaire? Pas juste AC qui es dans la mar... on dirait. AWAYE, que British ferment leurs porte, bin bon pour eux! c'est comme ca que ca marche? On va envoyer leur dirigeant faire du temps avec Vincent Lacroix de Norbourg. Il va leurs montrer comment faire de la business. Plus besoin de creer de l'emplois.

Ce que je sais, pendant que j'ecris ces lignes, c'est il y a des passagers qui embarquent sur des vols a travers le Canada et qui voyageront en toute securite. Pourquoi? parce que des employes salarie qui se batissent un fond de pension et nourrissent leurs famille prennent leur travail a coeur. A partir des pilotes en avant dans le nez jusqu'aux employes qui nettoies la merde et le vomis des passagers. 30,000 de ces gens, plus les probablement 100,000 autres qui sont dans le prive a fabriquer les fournitures que les passagers ont besoin et qui prennent pour aquis que la compagnie leurs doit.

AC est prive et tout les prets et aide qu'ils ont eu ont ete rembourse. Toute les crosses de Colenette dans le temps D'Onex, AC les as absorbe et a pas eu un cent. Sauf qu'il y a de la merde en ce moment au sujet de la participation de la compagnie dans le fond de pension mais dois-je rappeler qu'il y a une recession? et leurs employes continuent a payer leurs impots afin que cet argent soit distribuer par le gouv. de la meme facon que l'argent des employes dans le prive l'est. assurance maladie, assurance emplois, B.S. Afganistan, etc. Subventions au prive..oups! on l'avait oublie celle la hein?

Si ca ferme demain, je crois pas que le prive pourrait absorber 30,000 emplois du jours au landemain. ce serai une catastrophe pour bcp de familles.

A tous, que celui qui foutte votre journée en l'air aie l'entrejambe infesté par les puces de 1000 chameaux et qu'ils aient les bras trop courts pour se gratter. :wink:

Sans Rancune
Alain.

Posted: Fri 19 Jun, 2009 11:38
by sierra
Bon , bien content d'entendre ça Alain, j'en ai jamais pensé autrement moi aussi. Je reconnaît que la moutarde ma p'êt monté au nez un p'tit brin avec l'histoire de bancroute.

Mais si on r'garde ça d'un autre façon, si voilà quelque mois j'aurais dit ça de GM et que toi tu était à l'emploi de GM, aurais tu dit ça? Je pense que oui. GM aussi fait vivre un t'as de chose, pourtant à cette époque j'en pensait exactement la même chose, soit la fermeture, et que sa reparte en neuf, autrement dit une refonte complète. On a juste à regardé çe que le gouvernement Américain a fait au début du printemps pour sauvé GM, y on injecté des milliards et sa a rien donné, y sont allé en faillite pareille. Là y vont faire le ménage , se débarassé des canards boîteux et repartir en neuf, et sa va être un plus pour toute l'insdustrie.

C'est domage pour les employés au bout de la ligne, c'est pas de leurs faute, la faute venais d'en haut :?

Pour Air Canada je vois juste une grosse refonte pour remettre l'entreprise sur s'est rails, pis malheureusement c'est encore le p'tit qui va écopé.

Voilà s'est ça que j'en pense.

Serge

Posted: Fri 19 Jun, 2009 11:41
by toxedo_2000
On sait que les entreprises qui tiennent toujours le coup dans les mauvais moments, c'est à cause du dévouement des employés, et pas nécessairement les mieux payés...

Et je la retiens celle-là:

...que celui qui foutte votre journée en l'air, ait l'entrejambe infesté par les puces de 1000 chameaux et qu'il ait les bras trop courts pour se gratter.

:mrgreen:

Posted: Fri 19 Jun, 2009 11:45
by ttq
j'aime bien ton proverbe arabe mon Gaston

ben moi je doit aller dans les Europes

mais, because les chiens
et surtout la possibilité de faillitte

je vais attendre et trouver un autre transporteur qu'aircacanne
peut être airtransoute, ou airroyale, ou airdutemps...

je voulait m'amener une chèvre
pour me faire un bon méchoui en Grèce...
sait pas s'ils me laisserait embarquer avec elle.......
a pu pas trop

j-p

arrêtez de vous martyriser le cerveau
le fric c'est pour les grosses poches
nous on est les petites fourmis vaillantes
qui amènent la nourriture(taxes)
que les magouilleux se distribuent(gouv. municipalité, contracteur, grosse c... de cie...)
c'est pas demain que ça vas changer

qu'on soit de la classe moyenne a divers niveaux
on est dans le même bateau

Posted: Fri 19 Jun, 2009 12:20
by MichelC
Pis on sauve ce qu'on peut pour voler nos tizavions ! :wink:

Michel

Posted: Fri 19 Jun, 2009 12:25
by CruisairMan
Tu as raison Serge quand les gouv injecte notre argent dans des compagnies qui finissent par s'en alle avec c'est platte, Vous souvenez vous de Hyundai a Bromont? ca c'etait ecoeurant.
Mais AC a toujours rembourse et na pas eu de prets du gouv. Juste qu'ils en font encore une fois la demande maintenant et ca pa ete encore adopte. le derniere fois c'etais avec Colenette et ce dernier n'a rien voulu savoir, il avait pourtant cause la situation avec Canadian et Onex. Et Canadian eux, ils avaient souvent profiter de gros pret et etaient dans le trou de 7 milliard quand AC a ete force de les acheter sous menace de dissolution par ONEX et Colenette, le chum de Schwarts de chex Onex et ce dernier s'en ai sortie lui aussi avec des millions dans les poches. sti qu'on se fait faire.

Pour ce qui est des constructeurs auto, si il auraient arrete de penser a la G.W.Bush il y a un bout de temps, et arreter de pousser des voitures energivores dans la gorge des gens, et developper des voitures moins couteuses, peut etre que ca irai mieux pour eux aujourd'hui et aurais pus ravir le marche de ceux qui vont mieux financierement comme les asiatiques. Quoi que je trouve ca tellement platte pour les employes! Vous pouvez remarquer dans mes ecris que je voudrais pas ete a leur place pauvre eux. Ils ont recu bcp de sous de leurs employeur, sous qui venait de nos poches a tous. A cause d'une mauvaise administration encore!

Allez, je tombe en vacance aujourd'hui pour une semaine et je veux pas finir a 6 heures ce soir, Je vous aime tous bin gros mais je vais aller boulotter. oubliez pas votre anti-puce! :lol:

Posted: Fri 19 Jun, 2009 12:36
by toxedo_2000
ttq wrote:
je voulait m'amener une chèvre
pour me faire un bon méchoui en Grèce...
sait pas s'ils me laisserait embarquer avec elle.......
a pu pas trop

j-p
T'es pas tout seul :wink:

http://lachevrenaine.forumpro.fr/l-iden ... -t5698.htm
http://www.elevagessansfrontieres.org/m ... ...,10.asp

Posted: Fri 19 Jun, 2009 13:13
by Theo007
Bonjour

J’ai voyagé souvent avec les chevaux, de Paris Munich Frankfurt et Amsterdam

Souvent avec Air Canada, Air France et Lufthansa 8)

Ca prend un avion avec une porte Cargo a l’arrière les chevaux sont dans un « BOX » de 12 x 12 , je recevais l’instruction du comandant de bord de rien dire aux passager, ma place étais en arrière a coté de la cuisine il y a une petit porte que j’avais la clé pour aller voir les chevaux,,, parfois je revenais m’assoir avec un peut de foin sur le bras ….
Les chevaux ne demandaient pas beaucoup de soins, ma grande « job » était d’aller voir les chevaux avec une hôtesse de l’air qui 1 a fois étais très curieuse de venir voir ca… :lol: :lol:

Une seul fois j’étais dans un vol 100 % Cargo mon meilleur souvenir en aviation ont m’avais laissé un bonne parti assis a place du Co-pilot (qui est aller dormir) en plus des 16 chevaux il y avait 3 Ferrari et des milliers de bouteille de vin Italien a bord… Je m’amusais à faire le tour pour vérifier si tout étais bien attaché….. Il manquait juste l’hôtesse de l’air pour être au paradis…. :wink:
Cette journée la j’avais traversé l’atlantique 2 fois le même jour…. Incroyable que de souvenir… :roll:

C’était possible de vivre des expériences comme ca avant le 11 sept 2001


Pour Air Canada ils sont "FOU" un chien ou chat a pas ca place dans la cabine... cé rendu comme dans Bob Graton, il manque juste la poule


THEO

Posted: Fri 19 Jun, 2009 14:28
by Willy
sierra wrote:Bon , bien content d'entendre ça Alain, j'en ai jamais pensé autrement moi aussi. Je reconnaît que la moutarde ma p'êt monté au nez un p'tit brin avec l'histoire de bancroute.

Mais si on r'garde ça d'un autre façon, si voilà quelque mois j'aurais dit ça de GM et que toi tu était à l'emploi de GM, aurais tu dit ça? Je pense que oui. GM aussi fait vivre un t'as de chose, pourtant à cette époque j'en pensait exactement la même chose, soit la fermeture, et que sa reparte en neuf, autrement dit une refonte complète. On a juste à regardé çe que le gouvernement Américain a fait au début du printemps pour sauvé GM, y on injecté des milliards et sa a rien donné, y sont allé en faillite pareille. Là y vont faire le ménage , se débarassé des canards boîteux et repartir en neuf, et sa va être un plus pour toute l'insdustrie.

C'est domage pour les employés au bout de la ligne, c'est pas de leurs faute, la faute venais d'en haut :?

Pour Air Canada je vois juste une grosse refonte pour remettre l'entreprise sur s'est rails, pis malheureusement c'est encore le p'tit qui va écopé.

Voilà s'est ça que j'en pense.

Serge

Serge La refonte de GM ce n’est pas eux qui i goute ce sera tous les manufacturier autour qui eux auront pas un crrrrrrr de cennes... Je sais de quoi je parle crois moi. Je suis passé dans le tordeur avec Chrysler pis crois moi c'est loin d'être eux qui mange la pilule... C'est facile en sti aujourd’hui de faire faillite et repartir mais avoir le courage de dire NON pas Question on se retrousse les manches pis on fonce c'est une autre histoire.

Donc je suis TTTTTTTTrrrrrrrrrrrrrrrrrèèèèèèèèèèèèes loin d'être en admiration devant ArCan je dirais même quand c'est possible j'évite mais donnons la chance au coureur qui veut être FAIR et payer ces bills il ya plusieurs enjeux a une refonte (faillite préparé) et c'est loin d'être le gros qui écope ce sera tout les petits fournisseurs autour qui vont disparaitre et TOUT perdre sans faire de bruit par ce que eux seront JAMAIS payé (ici je parle en connaissance de cause) perdre plusieurs centaine de milliers de dollars de recevables pour une PME est catastrophique surtout quand toi tu calcul tout tes choses correctement. Je serais curieux de savoir combien de personnes indirecte ont été affecté des faillites préparé de Chrysler et GM ca doit être incalculable combien d’entrepreneurs DROITE ont du faire faillite a cause de ces deux Cie qui eux savait pas compter ou peut être trop finalement. Je suis directement lié au domaine automobile en tant que manufacturier et croyez moi GM et Chrysler ca fais plusieurs plusieurs années qu’ils se préparaient a ce que l’on voit aujourd’hui.

Posted: Fri 19 Jun, 2009 15:50
by Jacques3012
Willy, les petites compagnies ne serait pas à blamer contre leurs malheurs un petit peu :?:

Je m'explique. Quand ça fait tellement de temps que tu vend à crédit et que tu ne te fais pas payer, pourquoi continuer d'accumuler les pertes financières que vous pouviez peut-être stoppé :?: C'était pratiquement inévitable cette catastrophe financière par GM et Chrysler. Alors, si vous auriez stoppé de fournir cette grosse gagne d'incompétent ( je parles des dirigeants qui s'enrichissent à vos frais), ils n'aurait pas apporté autant de gens dans leurs faillite. Peut-être que vous n'aviez tout simplement pas le choix, mais ça j'en doutes un peu :? C'était peut-être l'espérance que ça reprennes aussi :!:

Jacques3012

Posted: Fri 19 Jun, 2009 16:11
by Willy
Jacques c'est un gros mélange de tout ca. Mais quand tu vends à GM, Chrysler et Ford, Les chiffres sont très gros avec des marges très petites. Mais ca reste que les chiffres sont si gros et que l'eurs habitudes de paye sont très lente lire ici 90 - 120jours+ est régulier ben quand ca cogne ben ca cogne fort et ont peu pas appelé ca de la négligence par ce que les termes habituel en bonne condition économique c'est ca pour eux et faut savoir vivre avec. Qui aurait cru il ya dix ans que ca nous arriverais? Ben ils ont commencé leurs faillite contrôlé il ya plus de dix ans les amis. Cela fais cinq ans que je ne vends plus de freins aux trois grands et ben l’entreprise ne s’en porte que mieux.

Posted: Fri 19 Jun, 2009 17:05
by Jacques3012
;)p

Tant mieux pour votre compagnie, elle a su se tirer d'affaires sans les grands :wink:

Jacques3012

Posted: Fri 19 Jun, 2009 21:52
by Louis_greniier
Alain

Merci d'avoir pris le temps et l'énergie d'exposer un point de vue valable et intéressant.

Je continue, en tant que client, de voter contre les animaux en cabine, mais vous m'avez convaincu de passer par dessus ce fait pour continuer d'encourager une compagnie dont l'importance économique touche beaucoup de mes concitoyens.

En espérant que votre compagnie soit sensible à nos doléances, et en lui souhaitant une belle reprise économique en l'honneur du travail de ses employés.

Louis