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Posted: Tue 14 Sep, 2010 19:36
by merlin2340
Bonjour les amis!
Cet été j'ai vérifié pour le MOGAS pour mon appareil et on m'a dit que ça ne fonctionne pas (il n'y a pas de stc) pour les moteurs à injection comme le mien... grrrr
Par contre, après vérifications avec un ami qui en utilise, celui-ci me confirme que son appareil consomme plus avec du MOGAS que du 100LL, alors l'économie n'est pas majeure...
Bonne réflexion et bon-vols
A+
Steeve
Posted: Tue 14 Sep, 2010 19:58
by Luscombe
J'ai lu que les vieux seals et gasket dans le circuits essence étaient fait autrefois de caoutchouc naturel ou de nitrile (Buna-N). D'après des tables de résistance (chemical resistance charts) ces deux composantes ne résiste pas bien à l'éthanol. Les orings et gasket en Viton (un matériel moderne et très populaire) résiste parfaitement à l'éthanol et à l'essence avec ou sans plomb. L'affaire est de savoir si les gaskets de:
- bouchon de réservoir
- drain d'essence
- gasket de gascolator
- gasket et O-ring du craburateur
- Tout hose flexible servant de joint sur les tubulures ou sur les tube d'intake du moteur
et j'en oublie...
Sont fait de viton ou d'un autre matériel résistant à l'essence et l'éthanol.
Si c'est le cas alors y'a pas de risque à se servir d'essence contenant de l'éthanol.
Mais... l'aluminum corrode en présence d'éthanol... Les réservoir et les lignes d'essence sont en alu... reste à savoir si l'alliage utilisé à cet époque pour faire les conduits résiste...
Par contre, tout les intakes de nos voiture et même nos moteurs d'auto sont fait d'aluminium et fonctionnement parfaitement à l'éthanol... allez comprendre quelques chose...

Posted: Tue 14 Sep, 2010 20:08
by Jacques3012
En général, l'essence contenant de l'éthanol est d'environ 5 pour cent d'éthanol. Le truc est de prendre un réservoir d'essence avec éthanol et de jeter 5 pour cent de cette essence dans votre tondeuse. Comme ça, le reste de l'essence sera pure
C'tune joke
Pour répondre au fait que l'économie n'est pas de beaucoup, si on prend de l'essence MOGAZ à 1,00$ le litre comparer à 1,60$ le litre, même si tu fais moins de distance au gallons, jamais je ne croierai qu'il n'y à pas d'économie. Au lieu de me coûter 30,00$ de l'heure, mon avion m'en coûte que 20,00$. Y'a certainement une économie à aller chercher
Jacques3012
Posted: Tue 14 Sep, 2010 20:20
by Bob Cadi
Par contre au delà du 55e, la différence de prix pour ces 2 types d'essence est vraiment incroyable.
Soit $1.56 lt pour le mogas et de $3.75 à $9.00 le litre.
Et encore, souvent le mogas est la seule essence disponible.
Ici tous les Beavers volent au mogas, parfois mixé pas rapport avec du Avgas et parfois le mogas provient
de drums de 45 gallons récupérés d'on ne sait ou et depuis combien de temps...
Faut pas virer sur le top avec toutes ces histoires d'essence.
Bob
Posted: Tue 14 Sep, 2010 20:31
by pilot1
Bonsoir, moi j'utilise le mogas depuis 2008 et je trouve qu'il consomme pas mal la même quantité soit 4.5 à 5 gallons à l'heure. 8)
Stephan
Posted: Tue 14 Sep, 2010 22:18
by C-GBVK
Bonjour
Bob Cadi wrote:
Et encore, souvent le mogas est la seule essence disponible.
Faut pas virer sur le top avec toutes ces histoires d'essence.
Bob
j'opere de la même facon , quand le 100LL est disponible je l'utilise , mais en hiver, en semaine quand l'aeroport est fermé et que je suis sur ski , je m'arrette a la station service et bidon de gas auto ,
Charier du gas a la canisse autant mettre du super sans plomb .
Évidement j'ai remplacer mes lignes a gas les joints gascolator les Oring des drains pour qu'il resite a tous les carburants (le test est simple je les sauce dans de l'acetone si il resite deux jours pas d'inquietude )
Dans les années 70 quand je volais avec mon Champion je fonctionnais au 80/87 et souvent en hiver au gas ordinaire , systematiquement je vidais une canisse de produit aintigel (Alcool de Canadian tire dans le reservoir) pour empecher que cela gel )
Parceque une fois j'ai fait un arret trop long au mois de janvier, au Lac Castor a St Alexis et la ligne du primeur a gele moton de glace dans le fin conduit en cuivre de 1/8 , j'en ai arraché une secouse a brasser l'hélice pour le mettre ne marche (pas de starter sur cet oiseau, pas de primeur en plein hiver moteur froid, c'est du sport)
En hiver ce n'est pas rare de vouloir drainer que rien ne coule le trou bouché par petit un glacon c'est la que j'ai pris l'habitude de drainer également au retour de voyage en hiver .
André
Posted: Wed 15 Sep, 2010 03:34
by chuck
Par chez nous, on tente aussi le diesel. L'avantage c'est qu'on peut y mettre aussi du Kerozen.. qui lui est nettement moins cher mais pas forcement disponible sur nos petits aérodromes. Par contre, la consommation là, elle tombe en fléche 8) . Mais en contre partie, on a un moteur plus lourd (mais on embarque moins de pétrole ca compense). Seul inconvénient, il n'aime pas trop le froid.. il fut donc veiller à ce qu'il reste relativement chaud (prendre un avion diesel qui a passer la nuit dehors par -15°c, il y a des risque de collmatage des filtres). Par contre, il y a possibilité de monter un réchauffeur de réservoir afin de faire monter la temperature du fuel, et en même temps d'augmenter le rendement thermique (un diesel chaud se vaporise mieux, donc meilleur combustion). En france, Renault avait sortit un moteur Diesel, mais le calculo d'injection a eu pas mal de soucis et avec la difficulté de faire le plein ca n'a pas reelement marché.. dommage, cela fait baiser de facon importante l'heure de vol.
Pour la 100LL/essence sans plomb voiture, on a plus l'habitude d'utiliser la 100LL.
D'une part, le MOGAS favorise le givrage carbu... et sous notre climat, on se trouve frequement dans les températures de givrage (on va dire de fin sept à mi-mai), et comme en plus il est plus volatile, il a une plus grande tendance au Vapor Lock... et l'autre inconvénient, et qu'on ne sait pas où il a trainé avant. Suivant les stations où on fait le plein de la voiture, sur 50litres de consommé, on peut arriver a 80/90km d'écart sur une même conso et un même trajet...
Pour la 100LL, une partie de son tarif vient du fait que comparé à la conso essence voiture, il n'y a pas grande monde qui en demande... donc cela revient plus cher à fabriquer. Ensuite, il y a aussi toute la logistique qui va avec, contrôle de l'eau, des moississures, etc... bref, verifier quotidiennement la qualité d'une essence qualité aviation, cela à un prix...
(et évidemment les taxes diverses et variées)
Pour donner un ordre d'idée, sur un DR400B, 160Ch, on consomme en moyenne 36l/h, ... et l'essence représente plus de 60€ par heure, soit pas loin du tiers de l'heure de vol
Pour un moteur qui tournerait au MOGAS on arriverai à 52€/h
Pour un moteur diesel de meme puissance, je pense qu'on doit arriver sur 30 ou 40€/h...
Posted: Wed 15 Sep, 2010 04:41
by pilot1
Pas frapper de grivrage encore avec mon mogas
Stephan
Posted: Wed 15 Sep, 2010 07:03
by Jacques3012
L'essence est fort possiblement de meilleur qualitée ici au Canada qu'en europe. Moi non plus jamais eu de problème à fonctionner qu'avec du MOGAZ. Et pour le vapor lock, j'ai pas connu ça non plus. L'important c'esrt de s'approvisionner ou il y à une bonne consommation d'essence à la pompe. Comme ça, l'essence n'a pas le temps de vieillir dans les réservoirs.
Mais de toute façon, ça ne fera jamais concensus et c'est bien correct comme ça
Jacques3012
Posted: Wed 15 Sep, 2010 07:24
by AzuraJames
J'arrive à 70 heures d'utilisation de mogas et pour ce qui est de la consommation, je n'ai pas remarqué de différence majeure entre mogas et 100ll.
J'ai un fuel flow, 4 egt et 4 cht alors je peux suivre de très près le rendement de mon moteur. Là je parle de mogas SANS éthanol parce que si le gars se ramasse avec un bon % d'éthanol dans ses réservoirs, la consommation va probablement augmenter comme d'autres l'ont mentionné.
Je crois qu'avec un système d'alimentation en essence bien conçu pour le mogas, un petit test pour s'assurer qu'il ne contient pas d'éthanol et autant que possible choisir une station service avec un bon roulement de stock, les risques sont vraiment diminués.
Finalement c'est un peu comme le sex de nos jours, à écouter les experts c'est rendu tellement à risque qu'il faudrait que tout le monde s'en prive !!!
Sylvain.
Posted: Wed 15 Sep, 2010 07:41
by Jacques3012
Ce qui manque à savoir c'est la puissance perdus en utilisant le mogaz ordinaire et super versus le 100LL, toujours sans éthanol bien sûr.
Existe t'il une charte donnant cette différence entre les types d'essence
Jacques3012
Posted: Wed 15 Sep, 2010 07:57
by AzuraJames
Jacques3012 wrote:Ce qui manque à savoir c'est la puissance perdus en utilisant le mogaz ordinaire et super versus le 100LL, toujours sans éthanol bien sûr.
Existe t'il une charte donnant cette différence entre les types d'essence
Jacques3012
Là j'ai pas le temps mais fait une recherche avec ''BSFC'' sur google et tu devrais avoir ta réponse. Si ma mémoire est bonne, la différence n'est que de 0.02lb/hp entre le mogas et le 100ll
Sylvain
Posted: Wed 15 Sep, 2010 08:37
by Bronco Billy
Un mécanicien m'a dit que le MOGAS créait des vapor lock parce que l'essence de voiture ce vaporise plus facilement. En altitude l'essence prend de l'expension et aurait donc tendance à également ce vaporiser. C'est peut-être pourquoi beaucoup de personne n'ont pas connue de vapor lock puisque vous voler à basse altitude 2-3-4000 pieds.
À plus,
J'ai un gars en solo a checker!
Posted: Wed 15 Sep, 2010 08:41
by Theo007
Se que ont oublie est que en europe ils vol plus haut que ici..
La semanine passee une amie en Suisse a connu du givrage avec un Rotax 912 80hp elle avais du mogas
C'etais la premiere fois que j'ai attendu un givrage sur un Rotax !
C'est quand elle ma dit l'alltidude que j'ai compris,,,
Elle etais a 9000 pieds (decolle a 5500)
La tu est mieux au 100ll
Pour la qualite de l'essence je pense que c'est mieux en europe que ici
Theo
Posted: Wed 15 Sep, 2010 09:30
by iceman
J'ai voler jusqu'a 9,500 pieds avec du mogas et ethanol (essence reguliere sans plomb) et pas de problemes. Autant en ete comme en hiver.
Avec le 100 LL mon moteur ne l'aime pas a bas regime comme a Oshkosh au mois de juiller dernier dans le circuit pour atterrir sur la 27 ou il fallait voler a bas regime de moteur pour maintenir la distance entre chaque avions. Aussi les bougies s'encrassent.
Par contre mon moteur ronronne comme un chat avec le mogas a tous les regimes de mon moteur.

8)
Juste mon petit $0.02
Posted: Wed 15 Sep, 2010 09:35
by Jacques3012
iceman, qu'est-ce qui à été modifié pour que tu puissent te servir de l'essence avec mogaz
C'est quoi ton moteur
Jacques3012
Posted: Wed 15 Sep, 2010 09:56
by chuck
Il n'est pas faux qu'en Europe on vole plus haut.... mon alti mini est de 2000' et il m'arrive fréquement de monter à 5500' ou plus. Tout comme décoller d'aeroport de 1000' d'alti ou plus.
Pour le givrage moteur, cela dépend d'énormément de paramétres aussi. Autres que météo. L'emplacement du carbu, la forme des capots, le refroidissement moteur, etc... jouent eux aussi leurs rôles dans ces cas.
Posted: Wed 15 Sep, 2010 10:00
by iceman
Jacques,
Mon moteur est un Lycoming O320 E2D
Mon systeme d'essence est comme suit:
-reservoirs en aluminium
-tubulure en aluminium, et boyaux recouvert de gaine anti feux (pour isoler de la chaleur) du coter moteur
-O-rings en viton pour la valve de selection des reservoirs
-flotte en metal pour le carburateur
-pompe d'appoint electrique pour charger le system avant le demarrer le moteur a froid
Je remplis mes reservoirs juste avant le vol pour la quantitee que j'ai besoin et j'ajoute environ 1 a 1 1/2 once de MMO (Marvel Mystery Oil) pour chaque jerrican d'essence de 20 litres.
Alain
Posted: Wed 15 Sep, 2010 10:03
by Jacques3012
Ici au Québec, je crois qu'il n'y à que trois aéroports plus élevée de 1000 pieds, Thetford-Mines 1300 pieds environ, St-Victor 1100 pieds, et l'autre je ne m'en souviens plus
On vole bas au Québec
Jacques3012
Posted: Wed 15 Sep, 2010 12:40
by drapo
Peut-être Val d'or à 1106' ?