Pilotes Québec

Bonjour
Quand on lit le rapport tout le processus d'entoilage (semble) normal , il parle d'abrasion ??
je connais pas les methodes approuvés sur l'entoilage en France , mais ceux qui ont faite des entoilages avec lardage Piper J3 , avec la grande aiguille il y a quelque chose qui saute au yeux , qu'il manque d'important sur cet entoilage , et je me pose des questions pourquoi aucune mention dans le rapport ?
il manque le ruban 1/2 " que l'on colle sur la rib ensuite les lardages , ficelle ciré passe audessus. Du ruban trés solide on voie nettement sous les ficelles pas cassé pas de ruban , cela veut dire que la toile a passer au travers la boucle de ficelle .
On sait que avec un avion entoilé, lorsque on apprroche la vitesse maximal autorisé , une ressource et le dessus de la toile gonfle c'est juste le lardage et la fixation de la toile sur la nervure qui la retiend
Les Cessna 140 c'est des clips en broche de stainless , sur les Champion c'est des visse a tole , sur les Citabria c'est des pop rivet a large tête , mais dans tous les cas il y a au préalable un ruban trés resistant sur la toile , avant de poser la fixation .. Il sera difficile a la toile de passer au travers ce ruban .

Leur rapport avec tout le respect que l'on peut avoir des spécialites , je suis séptique sur leur conclusions ou alors les methodes approuvés sont differrentes ..
Un avion en toile qui vole a des vitesses de plus 100mph on se pose pas de questions lardage bord en bord des rib , pas juste la rib d'en haut . je sais c'est tentant pour les souris de grignote rles files il suffit d'aller parquer son avion au ras d'un Pawnée et bien l'imbibié de sa senteur , les souris se teinne loin ..

André

Tes interrogations sont légitimes, même si je ne connais pas grand'chose à l'entoilage.

Ce qui me facine le plus de ton histoire, c'est qu'un avion à réussi à voler sans extrados!

Ça remets en question certains "dogmes" sur la théorie du vol...

Olivier

Merci André pour cette photo "radicale"

Wow... Je n'aurais pas donné chère de la peau du pilote, et pourtant... Bon, peut-être que la poutre de l'aile (la grosse boîte) a joué un rôle important dans l'émulation d'un bout d'extrado, passé le bord d'attaque... Ça doit vouloir dire quelque chose sur la partie du profil où s'exerce le plus de portance. En plus, il ne compense même pas avec une assiette super cabrée, et il trouve le moyen de faire une photo en vol !!!! Re-Wow !

Pour la source du problème attribuée à de l'abrasion, qui aurait donné une coupe aussi nette en plus, je suis aussi un peu perplexe... Je me serais attendu à ce que la toile soit retenue par l'arrière assez longtemps pour poser un gros problème. Ce n'est pas seulement la propagation d'une déchirure sur toute la longueur du bord d'attaque, c'est aussi l'arrachage net de la toile sur le bord de fuite.

EDIT : La photo au sol est peut-être la photo bien réelle d'un avion dont on a volontairement retiré une section de toile en vu d'un ré-entoilage et la photo en vol serait le fruit d'un montage photoshop. Rien n'est impossible mais ici, c'est peu probable puisque le site semble légitime...

Pierre

Bonjour à tous,

Sur une aile bien cambrée avec un bord d'attaque bien bombé la source de la basse pression qui crée la portance est au point de séparation du débit l'air incident en deux, au bord d'attaque. Le débit d'air dérivé au dessus du bord d'attaque est immédiatement accélérée et à basse pression. Tant que la discontinuité entre les deux débits d'air reste intacte la différence de pression va soutenir la portance. Dans ce cas spectaculaire où la peau de l'extrados disparait c'est la peau de l'intrados qui a gardé la séparation des deux débit d'air, mais j'imagine que ca a dû engendrer de la vibration de turbulence à l'intérieur de l'aile assez intense et terrifiante :-/. L'effet de dépression sur un débit d'air accéléré est visualisable directement par démo de l'effet Coanda (vidéo1) et indirectement par les démos traditionnelles d'aile cambrée en soufleries (video 2). L'effet Coanda est expliquée sommairement dans un des papiers déposé ici en référence le 30 décembre. Sur le vidéo 2 on peut percevoir que si cette situation serait arrivée sur une aile laminaire le pilote aurait probablement posé sont avion comme sur la vidéo 3 ! ....

Vid1)
http://www.youtube.com/watch?v=aF92B6Gon3M" onclick="window.open(this.href);return false;

Vid2)
http://www.youtube.com/watch?v=q_eMQvDoDWk" onclick="window.open(this.href);return false;

Vid3)
http://www.youtube.com/watch?v=Y90vnB6gUME" onclick="window.open(this.href);return false;

JSB, merci de partager les vidéos.

Martin

JSB wrote:Bonjour à tous,

Vid1)
http://www.youtube.com/watch?v=aF92B6Gon3M" onclick="window.open(this.href);return false;

Vid2)
http://www.youtube.com/watch?v=q_eMQvDoDWk" onclick="window.open(this.href);return false;

Vid3)
http://www.youtube.com/watch?v=Y90vnB6gUME" onclick="window.open(this.href);return false;

Plus d'informations ( toute la vérité ) de la « vid3 » sur la vidéo suivante pour ceux qui ne sont pas encore au courant... :
[/color]

JSB wrote:Bonjour à tous,

Sur une aile bien cambrée avec un bord d'attaque bien bombé la source de la basse pression qui crée la portance est au point de séparation du débit l'air incident en deux, au bord d'attaque. Le débit d'air dérivé au dessus du bord d'attaque est immédiatement accélérée et à basse pression. Tant que la discontinuité entre les deux débits d'air reste intacte la différence de pression va soutenir la portance. Dans ce cas spectaculaire où la peau de l'extrados disparait c'est la peau de l'intrados qui a gardé la séparation des deux débit d'air, mais j'imagine que ca a dû engendrer de la vibration de turbulence à l'intérieur de l'aile assez intense et terrifiante :-/. L'effet de dépression sur un débit d'air accéléré est visualisable directement par démo de l'effet Coanda (vidéo1) et indirectement par les démos traditionnelles d'aile cambrée en soufleries (video 2). L'effet Coanda est expliquée sommairement dans un des papiers déposé ici en référence le 30 décembre. Sur le vidéo 2 on peut percevoir que si cette situation serait arrivée sur une aile laminaire le pilote aurait probablement posé sont avion comme sur la vidéo 3 ! ....

Vid1)
http://www.youtube.com/watch?v=aF92B6Gon3M" onclick="window.open(this.href);return false;

Vid2)
http://www.youtube.com/watch?v=q_eMQvDoDWk" onclick="window.open(this.href);return false;

Merci de ma part aussi d'avoir partager les deux premiers vidéos et pour ton explication. Pour le troisième, hum, même avec un clin d'oeil, pas sûr ! Merci à Pierre pour le vidéo explicatif. L'escroquerie était déjà dénoncée sur le web mais j'ignorais qu'elle était à ce point "intéressée"...

Pierre

Un gros clin d'oeil oui. Et comme une performace de vol est le résultat d'une combinaison de puissance et d'attitude, il est certain que la fausse vedette de ce clip bidon n'a pas eu une bonne attitude et est possiblement impuissant ! . Mais il existe un vrai cas où beaucoup de puissance et un contrôle d'attitude 'adapté' a permis à un pilote de F-15 de voler et poser son appareil avec une aile en moins.

http://www.youtube.com/watch?v=Fo5hhaylEN4" onclick="window.open(this.href);return false;

A ne pas essayer avec un appareil civil.. mettons.

Juste pour ceux qui penseraient encore que le vidéo de l'avion qui perd une aile en vol et qui atterrit correctement est peut-être vrai...: