nouvelle inquetante pour aeroport St-lazare CST3

iceman · Post by **iceman** » Mon 07 Mar, 2011 13:45

Si vous voulez voir comment cela se fait avoir son propre aéroport venez a Brampton. C'est possible. Il faut des gens dédiés et y aller faire les premiers pas.

Cela s'est bâtis petit a petit depuis 1946, les membres originaux ont acheter une terre a la suite d'un déménagement d'aéroport.

On as ~250 acres, 2 pistes (3,500 et 2,500 pieds), environ 950 membres, une école de pilotage, atelier de réparation d'avion, restaurant, systeme de carburants 100LL, une unité de cadets de l'air, un musée de la première guerre mondiale (indépendant du club), un chapitre de la RAA avec environ une 100 de membres.

Le traffic aérien est environ de 75,000 a 100,000 par annnée.

http://www.bramfly.com
http://www.bramptonflightcentre.com/

Information sur les origines du club:
http://www.bramptonflightcentre.com/index.php?option=com_content&view=category&id=34&Itemid=257

Alain

CruisairMan · Post by **CruisairMan** » Mon 07 Mar, 2011 14:14

Si ca dure a Brampton, c'est que les proprios ont pas une hypoteque d'un million sur le dos, tout est relatif, mathematiques 101
Y a t'il assez de revenu pour rencontrer les echeances, si oui, c'est parce que ca n'a pas coute cher. J'imagine que depuis 1946, ca doit etre paye.

A St-Laz, Y a t'il assez d'offre dans l'immediat pour couvrir les echeances? pas dans dix ans, pas non plus au moment ou les reves de certains des membres ici deviendront realite...mais sous peu, au moment de la vente, meme si c'etait juste 500,000, ce que je veux dire, y a t'il assez d'avion qui vont venir nicher a st-laz pour couvrir les paiments. les loyers ont du doubler depuis 6-7 ans pour que les proprio arrivent. Il travaille sans relache a couper le gazon et jusqu'a l'an dernier, deneiger sans se prendre de salaire. Et une terre comme ca a 200,00.00$ si proche a l'ouest de montreal? s.v.p. les amis, reveillez vous, on es en 2011. Meme agricole.

La localisation est parfaite, proche d'un gros bassin de population. Et facile de s'y rendre, pas de 13 ou 15 toujours bloquees ou pont comme mercier ou Champlain toujours sature. Vers l'ouest, ca file toujours pas mal vite.

Toutefois la grosse population ca veux pas dire plus d'avion. mais y a des petites chances. Combien de plus? une dizaine? ca, c'est avec bin de la chance, a moins que les cedres ferme et que tout ce bon monde vienne a st-lazare. Toute personne qui se respecte voudra bien, sans avoir de gros revenus, au moins couvrir les depenses. recuperer un peu sa mise. A mons d'avoir un bion samaritain millionaire qui s'offrira un aeroport pour ses propres plaisirs. Good luck.

Ce qui peux etre interessant, serait la vente de condos hangars, atelier d'entretient et ecole pour augmenter les revenus. Ca peux etre un atelier ecole aussi pour la formation de techniciens. McGill a Ste Anne De Bellevue donne des cours, pourrais avoir un atelier satelite a l'aeroport. Ya des possibilites! faut juste avoir le temps de s'y mettre. Et diversifier les activites.

Esperons que l'avenir sera interessant pour cette perle qui nous ferais tous une grande peine de voir partir.

iceman · Post by **iceman** » Mon 07 Mar, 2011 14:50

Le club viens d'investir $1.5 million pour refaire la piste principale de 3,500 pieds et tout les voies de taxi l'ete passer.

Les installation de ravitaillement de carburant ont dues etre refaites car Esso ne voulait plus maintenir celles que l'on avaient (propriete de Esso mais operer par le club).

Ce qui veut dire encore un autre $150,000 de facon a acheter toute la charge d'un caminon citerne al la fois et avoir assez en main sans etre vide et continuer a operer.

La facon de proceder c'est de traiter le club comme une business. C'est a dire une corporation a but non lucratif et de re-investir les profits dans le club.

Il y as des volontaires et avec le temps des employes qui vont venir s'y ajouter.

Une ecole de pilotage et location d'avion peut etre une idee pour aider a generer du cash.

On fait des contacts avec la municipalitee et partipons a des reunions de planifications des developpements des terres qui entourent encore la majeure partie de l'aeroport.

Maison ouverte pour promouvoir les activitees et montrer a la population que l'on existe et generer du good will.

Notre commite executif se comporte de 10 membres et est supporter par plusieurs autres volontaires. (Ils ne sont pas payes).

Mail il faut commencer a quelque part, cela n'est peut etre pas facile mais si tu persevere il y as des resultats a la fin.

Ceci est un bon exemple de se prendre en main et de controler notre avenir. 8)

Il ne faut pas demissionner et dire que cela est impossible.

Comme on dit tu mange un elephant un petit morceau a la fois. :wink:

Cardinal · Post by **Cardinal** » Mon 07 Mar, 2011 17:38

iceman wrote:Le club viens d'investir $1.5 million pour refaire la piste principale de 3,500 pieds et tout les voies de taxi l'ete passer.

Les installation de ravitaillement de carburant ont dues etre refaites car Esso ne voulait plus maintenir celles que l'on avaient (propriete de Esso mais operer par le club).

Ce qui veut dire encore un autre $150,000 de facon a acheter toute la charge d'un caminon citerne al la fois et avoir assez en main sans etre vide et continuer a operer.

La facon de proceder c'est de traiter le club comme une business. C'est a dire une corporation a but non lucratif et de re-investir les profits dans le club.

Il y as des volontaires et avec le temps des employes qui vont venir s'y ajouter.

Une ecole de pilotage et location d'avion peut etre une idee pour aider a generer du cash.

On fait des contacts avec la municipalitee et partipons a des reunions de planifications des developpements des terres qui entourent encore la majeure partie de l'aeroport.

Maison ouverte pour promouvoir les activitees et montrer a la population que l'on existe et generer du good will.

Notre commite executif se comporte de 10 membres et est supporter par plusieurs autres volontaires. (Ils ne sont pas payes).

Mail il faut commencer a quelque part, cela n'est peut etre pas facile mais si tu persevere il y as des resultats a la fin.

Ceci est un bon exemple de se prendre en main et de controler notre avenir. 8)

Il ne faut pas demissionner et dire que cela est impossible.

Comme on dit tu mange un elephant un petit morceau a la fois. :wink:

Je retiens le plus important a mon avis ''Gérer comme une business''

Y'a trop de clubs qui gèrent en voulant garder les tarifs au p;lus bas sans se précuper ou disons plutôt sans penser a demain. En gardant des prix trop bas, tu hypothèques le développement des installations, il faut que ça l'ait du sens. Ça prend une vison a long terme et je trouve que St_Lazare c'est magnifique comme endroit. Je ne connais pas la gestion dudit aéroport mais je pesne bien que ce sont du bien bon monde et je ne serais pas surpris que les prix ont été trop bas trop longtemps.

drapo · Post by **drapo** » Mon 07 Mar, 2011 19:06

Juste une idéee comme ça! Tu vends une vingtaine de terrains de 8000pc, du côté Est de la 02/20 (asphaltée), à $50K chaque, et tu as une bonne base de financement pour bâtir un aéroport sérieux! 8)

Cardinal · Post by **Cardinal** » Mon 07 Mar, 2011 19:24

Tu ne peux pas subdivisé et vendre des terrains, n'oublie pas que c'est agricole. Ça dépend du zonage mais je suis presque sûr a 100% que c'est impossible de subdiviser sauf sur la partie avant de la terre qui donne sur la route principale et même encore chu pas sûr.

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Mon 07 Mar, 2011 19:36

Ici à St-Victor, c'est agricole et au début de cet aéroport (vers 1980), ils ont eu une dérogation du CPTAQ (qui ne serait plus obligatoire aujourd'hui) permettant de vendre des terrains avec comme obligation de construire que des hangars servant à entreposer des avions. Nous avons acheté notre hangar il y à 5 ans au prix de 6000,00, avec un terrain de 8000 pc nous appartenant et nous donnant le droit sans frais d'utiliser le chemin menant à notre hangar ainsi que les taxiway et la piste.

Jacques3012

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Mon 07 Mar, 2011 20:53

Cardinal wrote:Ça dépend du zonage .

Le zonage étant municipal, tout ça tombe depuis le jugement. Disons que c'était comme ça avant le jugement, mais là les villes en ont la confirmation. Un juge de première instance ne risquerait plus de se frotter à un jugement de cour supérieure, confirmé par la suprême. Le jugement d'Annabel était justement sur le zonage municipal. Ça concluait qu'aucune municipalité ne pouvait freiner l'implantation d'aéroport et de ses installations connexes ( servant à l’aviation). Le lotissement est provincial, lui aussi ne tient plus. Il n'y a que Transport qui peut freiner un tel projet pour des raisons de sécurité aéronautique. ( Trop proche des approches, pas assez reculé du public, etc ) ou une autre instance fédérale. Rien de provincial, ou de municipal.

Ou les propriétaires d'avions eux-mêmes, s’ils essayent de faire autre chose que de l'activité aéronautique ( résidence, commerce non relié à l'aviation, casino, etc.) laissant rentrer les juridictions autres que fédérales.

Louis

CruisairMan · Post by **CruisairMan** » Tue 08 Mar, 2011 10:27

Un casino dont les prix seraient pas en argent mais en articles aviation ou le grand prix, un avion! ca marcherait tu? :lol: :wink:

Ok,ok pas besoin de repondre...ca devrais se soumettre au lois de la Loterie...on es pas sur une reserve...

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Tue 08 Mar, 2011 12:36

CruisairMan wrote:Un casino dont les prix seraient pas en argent mais en articles aviation ou le grand prix, un avion! ca marcherait tu? :lol: :wink:

je m'essaierais !!

Les loteries étant du domaine provincial, on pourrait les envoyer païtre.

Une des bases juridiques d'ailleurs de la légalité des casinos su réserves ( création et juridiction fédérale) au Canada comme aux USA.

Louis

djipibi · Post by **djipibi** » Tue 08 Mar, 2011 18:25

robrass wrote:
Maxplane wrote:Ou as tu trouvé ou qui peu trouvé les stats a propos de ca ....j'aimerais l'étudier pour de futur projet.:)
8)

Tu peux avoir les chiffres sur le site de COPA, qui eux les ont de TC, je crois.

Robert

source : http://wwwapps2.tc.gc.ca/Saf-Sec-Sur/2/ ... erocat.asp
Sommaire du registre des aéronefs civils canadiens par catégorie d'aéronefs - Janvier 2000 Immatriculation privée
- Janvier 2000 Immatriculation privée Total 21604
- Janvier 2001 Immatriculation privée Total 21724
- Janvier 2002 Immatriculation privée Total 21971
- Janvier 2003 Immatriculation privée Total 22256
- Janvier 2004 Immatriculation privée Total 22668
- Janvier 2005 Immatriculation privée Total 23162
- Janvier 2006 Immatriculation privée Total 23805
- Janvier 2007 Immatriculation privée Total 24440
- Janvier 2008 Immatriculation privée Total 25122
- Janvier 2009 Immatriculation privée Total 25890
- Janvier 2010 Immatriculation privée Total 26467
- Janvier 2011 Immatriculation privée Total 27092

Spécial Zico :wink:

Nombre d'hélicoptères en 2000 : 387
.................................en 2011 : 853

Zico · Post by **Zico** » Tue 08 Mar, 2011 19:16

Malgré que le chiffre a un peu plus que doublé, je suis étonnée qu'il n'y aie "que" 853 hélicos privés sur tout le Canada. J'aurais pensé plus. Bon, ça fait une moyenne de 65 hélicos par province (et territoire).

Est-ce qu'on sait pour le nombre d'hélicos commerciaux?

Merci pour le spécial Zico, j'apprécie toujours énormément quand je vois des messages qui parlent d'hélicos. J'imagine que vous vous en doutiez :wink: :lol: :lol:

Martine

Maxplane · Post by **Maxplane** » Tue 08 Mar, 2011 19:28

C'est bien les chiffre son convainquant. Donc nous avons une augmentation. 8) ... nous somme plus, donc les prix devrais etre plus bas ou rester stable ou encore suivre les augmentations de l'inflation. Pourtant Certain aéroport ce donne a coeur joie de les augmenter au nom du principe de la demande. hummm!

djipibi · Post by **djipibi** » Wed 09 Mar, 2011 00:03

Zico wrote:Malgré que le chiffre a un peu plus que doublé, je suis étonnée qu'il n'y aie "que" 853 hélicos privés sur tout le Canada. J'aurais pensé plus. Bon, ça fait une moyenne de 65 hélicos par province (et territoire).

Est-ce qu'on sait pour le nombre d'hélicos commerciaux?

Merci pour le spécial Zico, j'apprécie toujours énormément quand je vois des messages qui parlent d'hélicos. J'imagine que vous vous en doutiez :wink: :lol: :lol:

Martine

toujours selon le même site

1752 hélicoptères commerciaux en janvier 2011
68 immatriculation d'état

total d'hélicos au Canada en janvier 2011 : 2673

ici http://wwwapps2.tc.gc.ca/Saf-Sec-Sur/2/ ... erocat.asp
juste choisir l'année et cliquer "soumettre"

J-P

Cardinal · Post by **Cardinal** » Wed 09 Mar, 2011 19:04

Maxplane wrote:C'est bien les chiffre son convainquant. Donc nous avons une augmentation. 8) ... nous somme plus, donc les prix devrais etre plus bas ou rester stable ou encore suivre les augmentations de l'inflation. Pourtant Certain aéroport ce donne a coeur joie de les augmenter au nom du principe de la demande. hummm!

Les aéroports ne sont pas des oeuvres de charité....

Maule · Post by **Maule** » Wed 09 Mar, 2011 19:13

Cardinal wrote:
Maxplane wrote:C'est bien les chiffre son convainquant. Donc nous avons une augmentation. 8) ... nous somme plus, donc les prix devrais etre plus bas ou rester stable ou encore suivre les augmentations de l'inflation. Pourtant Certain aéroport ce donne a coeur joie de les augmenter au nom du principe de la demande. hummm!

Les aéroports ne sont pas des oeuvres de charité....

A bien des endroits, la différence entre "profits raisonnables et oeuvres de charité" est pas mal large....

Cardinal · Post by **Cardinal** » Thu 10 Mar, 2011 00:08

Maule wrote:
Cardinal wrote:
Maxplane wrote:C'est bien les chiffre son convainquant. Donc nous avons une augmentation. 8) ... nous somme plus, donc les prix devrais etre plus bas ou rester stable ou encore suivre les augmentations de l'inflation. Pourtant Certain aéroport ce donne a coeur joie de les augmenter au nom du principe de la demande. hummm!

Les aéroports ne sont pas des oeuvres de charité....

A bien des endroits, la différence entre "profits raisonnables et oeuvres de charité" est pas mal large....

Mais d'ou vient cette idée que ça devrait couter pas cher, que ça ne devrait pas augmenter plus que le coût de la vie ? Tout coûte cher en aviation. Si tu veux un stationnement pas cher, de l'essence pas cher et des frais d'aéroport pas cher ça prend un aéroport géré par un club qui travaille pour ses membres et ça prend beaucoup, beaucoup de membres et ça c'est plutôt rare.

CruisairMan · Post by **CruisairMan** » Thu 10 Mar, 2011 18:14

En tout cas je sais pas ou se cache tout ces avions (augmentation de la flotte d'avions prives au Canada), mais pas certainement a l'ouest de Montreal en tout cas.

ifly2low4u · Post by **ifly2low4u** » Thu 10 Mar, 2011 22:57

Il y en a plusieurs des aéroports dans la région de Montréal.... Prenons seulement St-Hyacinthe, Beloeil, St-Mathias, St-Jean, Bromont, St-Hubert, Mascouche et Joliette et je serais bien curieux de voir combien d'avion y sont stationnés au total... Ce sont tous des aéroports qui jouisse d'une grande densité de population environnante... Le problème des aéroport en perte de popularités ne serais t'il pas du au fait qu'ils sont moin bien positionnés stratégiquement, et qu'ils on été défavorisé à long terme? Ce qui peut entrainer une détérioration naturelle des lieux au fil des ans les rendant encore moins invitant.

Bref, s'est une problématique qui peut certainement se corrigé en faisant preuve d'innovation à mon avis...

Cardinal · Post by **Cardinal** » Fri 11 Mar, 2011 06:42

Faut voir ça dans son ensemble, quelques aéroports peuvent être en recul mais dans l'ensemble il y plus de pilotes, plus d'avions et cette activité se porte mieux qu'auparavant et est sur la bonne voie.

Lorsque le prix de l'essence augmente beaucoup comme c'est le cas présentement, ça ralentit l'aviation privé en général. Ça n'arrête pas mais les clubs qui gèrenent un réservoir d'essence en vendent moins parfois la moitié moins. L'action de Transat a perdu 25% aujourd'hui a cause du prix de l'essence, ça l'a de l'impact sur la rentabilité de l'entreprise tout comme n'importe quel club privé qui gère de l'essence.

Quand on regarde Québec, Victo, St-Hyacinthe, même plus petit St-Lambert y'a quand même de l'activité, des investissements qui se font et du développement qui démontrent bien qu'il y a progression.