Page 2 of 3
Posted: Thu 16 Jul, 2009 17:00
by Louis_greniier
Hé ben ! Merci de m'avoir répondu pour cette interdiction sur toutes les pistes en gazon.
Interdiction que je ne crois pas fondée sur des données réelles. A longueur égale, le gazon pardonne pas mal plus que l'asphalte. Si tu touches pas tout à fait enligné sur l'asphalte, bonjour les corrections au palonnier. Sur le gazon, ça continue dans l'axe, pardonnant un léger désenlignement.
Quand je veux faire des kiss landing pour impressionner mes passagers, c'est sur du gazon que je vais. Là-dessus, au moins, je peux être poche sans que ça paraisse.
Z'ont du mélanger les statistiques.
En prenant les accidents sur les pistes courtes (moins de 2000 pieds), ils ont conclu que le gazon était dangereux. Mais c'est la longueur de la piste qui l'est. Et comme les pistes d'autour de 1200 pieds sont toujours en gazon, ils ont fait une association erronée entre accident et gazon.
Louis
Posted: Thu 16 Jul, 2009 17:02
by Louis_greniier
sierra wrote:
J'ai même vue hier un nouveau règlement: il est interdit de débarquer de l'avion quand le moteur est en marche
j'èspère que c'est permis d'embarquer quand le moteur est en marche, sinon ça va faire pas mal de Cub (J3) qui vont voler sans pilote dans le ciel...
louis
Posted: Thu 16 Jul, 2009 17:13
by reecky
Bizarre ca
Moi qui est fait ma formation chez grondaire, j ai fais tout les pistes de gazon des alentour de st fred avec mon instructeur puit j en ai fais par la suite en solo, mais j en ai fais, et jvais en refaire j adore ca, je faisait régulierement st lambert et st ferdinand,
Reecky
Posted: Thu 16 Jul, 2009 17:22
by Jacques3012
reecky wrote:Bizarre ca
Moi qui est fait ma formation chez grondaire, j ai fais tout les pistes de gazon des alentour de st fred avec mon instructeur puit j en ai fais par la suite en solo, mais j en ai fais, et jvais en refaire j adore ca, je faisait régulierement st lambert et st ferdinand,
Reecky
A quand date ta formation chez Grondair car moi je l'ai faites en 2003 et il était déja interdit de se poser sur une piste en gazon sauf une fois avec mon instructeur, nous nous sommes posés à St-Lambert, mais par la suite, niet, plus possible. Ils ont peut-être assouplis le règlement par la suite mais depuis un accident l'année dernière, il est maintenant formellement interdit toutes piste qui n'est pas en asphalte et celles en asphalte doivent êtres au minimum de 3000 pieds.
Jacques3012
Posted: Thu 16 Jul, 2009 17:47
by doloair
Je ne sais pas trop mais si j¨ai bien retenu ma leçon je dirais que si tu connais bien ta machine tu rentre facilement a 600 pieds dépendant des circonstances NON
doloair

Posted: Thu 16 Jul, 2009 17:50
by Jacques3012
doloair wrote:Je ne sais pas trop mais si j¨ai bien retenu ma leçon je dirais que si tu connais bien ta machine tu rentre facilement a 600 pieds dépendant des circonstances NON
doloair

Tu parles d'un atterrissage sur 600 pieds avec arrêt complet
Jacques3012
Posted: Thu 16 Jul, 2009 18:01
by toxedo_2000
Louis_greniier wrote:sierra wrote:
J'ai même vue hier un nouveau règlement: il est interdit de débarquer de l'avion quand le moteur est en marche
j'èspère que c'est permis d'embarquer quand le moteur est en marche, sinon ça va faire pas mal de Cub (J3) qui vont voler sans pilote dans le ciel...
louis
C'est évidemment pas pareil pour les avions qu'on démarre à l'hélice.

Posted: Thu 16 Jul, 2009 18:34
by Jacques3012
Louis_greniier wrote:sierra wrote:
J'ai même vue hier un nouveau règlement: il est interdit de débarquer de l'avion quand le moteur est en marche
j'èspère que c'est permis d'embarquer quand le moteur est en marche, sinon ça va faire pas mal de Cub (J3) qui vont voler sans pilote dans le ciel...
louis
Normalement, je crois que l'avion devrait être arrimées avant de swiggner l'hélice. et l'arrimage tendu pour éviter que l'avion avance lorsque le moteur démarre.
Y'a tu un endroit pour nous montrer à démarrer le moteur sans démarreur. Y'a sûrement une technique sécuritaire. Juste aux cas ou que le démarreur fassent défaut.
Jacques3012
Posted: Thu 16 Jul, 2009 18:41
by Phase 3 HKS
Tout ça est une question de responsabilité et plus personne ne veut en prendre.
Quand j'ai commencé dans l'ulm on fermait le moteur et atterrissions sur une piste de gazon aussi longtemps que l'on ne maîtrisait pas la chose !
Aujourd'hui il est totalement prohibé de fermer le moteur et la reprise se fait min. 300'
À la longue ça fait de moins bon pilote nouvellement arrivé mais les risques sont minimisés. C'est le prix à payer au nom de la sécurité.
Posted: Thu 16 Jul, 2009 19:30
by COOLFLY
Je comprend pour les assurances, mais en double commande avec instructeur, me semble que l'on pourrait continuer à pratiquer un vrai mou sur gazon. D'ailleurs, j'ai vraiment réussi mon premier mou à St-Lambert. Sur l'asphalte, y manque un petit quelque chose!
Merci aux plus expérimentés de nous transmettre votre savoir, c'est une source d'informations très appréciés.
Merci
Salutations!
André L.
Qui aimerais avoir la chance d'embarquer avec un pilote d'expérience pour améliorer la technique!
Posted: Thu 16 Jul, 2009 19:32
by jbergeron18
Jacques3012 wrote:Le règlement est apparu chez Grondair, car la femme d'un pilote qui louait l'avion est débarquée et s'est placée entre l'hélice et la strut.

C'est une jeune adulte qui c'est placé entre le moteur et la strut, pour AUCUNE raison, mais... des pilotes cabochons, y'en aura malheureusement toujours, pour justement faire en sorte de faire de nouveau règlement!
Posted: Thu 16 Jul, 2009 19:36
by jbergeron18
toxedo_2000 wrote:Le règlement existait déjà il y a plus de 26 ans quand j'ai fait ma licence. Si chez Grondair jusqu'à récemment, on permettait à un passager de descendre d'un avion pendant que le moteur était en marche, bien, on ne suivait pas le règlement...
Le règlement étais déjà la au paravent, mais ont avaient pas trouvé l'utilité de l'affiché, ce disant que les pilotes étais déjà conscient du danger. Malheureusement il nous a prouvé le contraire!
Posted: Thu 16 Jul, 2009 19:43
by C-GBVK
Bonjour
Une journée d'hiver sur ski avec un Champion 65 hp
Il fait -20 et il y a un vent de travers la piste fait 2000 pieds par 100 pieds de large
d'abord il faut gratter les ailes ,nettoyer les skis , dégager la neige a la pelle pour sortir du trou, faire le plein avec les canisses , purger le carburant ,inspection des controle et aussi voir si de la neige n'as pas poudrer a l'interrieur du fuselage tout en paquet dans la queue .
Long brassage d'hélice pour dégommer les declancheurs des magnetos et ensuite mise en marche . pénible est laborieux si tu ne chauffe pas le moteur. (cette mise en marche n'est pas décrite dans les manuels, je l'ai apprise d'un vieu pilote). Laisser tourner le moteur 15minutes pour le rechauffer
Tu embarque, comme tu est prudent tu vas chercher la piste en bas le vent de travers mais pas favorable ,
Évidement que tu as détaché ton avion avant d'embarquer , tu ne fait même pas 300pieds que l'avion tourne comme une girouette tu avance en faisant des ronds ovales , vient un moment que tu est obligé de sortie de l'avion pour le placer sur la piste (100 pieds sur ski c'est étroit pour tourner), préférable d'arreter le moteur et de le remettre en marche avant d'embarquer ?? pas certain que ce moyen n'est pas risqué, il arrive parfois que pour faire 2000 pieds tu doit débarqué 4 fois pour placer la queue dans l'axe . (quand tu as crinké pendant 30 minutes pour le démmarre cela ne tente pas de l'arreter , juste pour faire plaisir au réglement ..
une fois sur la piste tu décolle, a destination sur un lac l tu choisi le vent de face les lacs sont large , quand tu arrette ton moteur pour aller a la pourvoirie , il faut que tu le remette en marche, sur skis un 65 hp c'est a la main en en arriere de l'hélice, et la bonne habitude on démmarre un moteur completement réduis (le petit poil de gas c'est de trop )
je sais certain dirons il fait trop froid trop de vent ne vol pas
quand tu est travailleur et que tu as juste le samedi et le dimanche pour voler , (pilote du dimanche) si beau soleil, froid est venteu, tu y vas quand tu est passioné ..
Ce n'est pas a coup de reglements que l'on vas améliorer la securité , mais en faisant de l'éduction , de la formation et de la pratique .
André
Posted: Thu 16 Jul, 2009 19:49
by c-fzrb
salut a tous
je n'ai qu'une chose a dire, suivre la check liste" breefing des passagers"
moi quand je "breef mes passagers "vous devez rester assis jusqu'a l'arret complet de l'avion et du moteur" ont ne sait jamais mieux vaut prévenir
sylvain
Posted: Thu 16 Jul, 2009 19:51
by Papa-pat
André,
Quand tu dis:
C-GBVK wrote:Long brassage d'hélice pour dégommer les declancheurs des magnetos et ensuite mise en marche
Est-ce que c'est un mouvement de va-et-vient entre 2 compressions ou des rotations complètes que tu fais à l'hélice???
Le meilleur moyen pour apprendre à démarrer une hélice, c'est de la faire en vrai avec une personne d'expérience. En brousse, dans une école réputée du Québec, on le faisait une fois pour l'apprendre... sur un C185, ça prends du jus de bras!!!
Patrick
Posted: Thu 16 Jul, 2009 19:59
by C-GBVK
Bonjour
Il faut prendre des précautions pour partir un moteur a l'hélice ,les gros moteur 180hp et plus il faut etre en santé physique ou bien mal pris ..
le but est de de bien préparer le moteur les mag OFF , donc les brassages se font OFF (tour d'hélice) et une fois le moteur pret mag ON un seul coup de palette sans éffort brutal, cela part , Préferable que quelqu'un te le montre de la facon sécuritaire .
je frerais un post spécifique pour les démmarrages par grand froid sans préchauffage , condition qui peuvent arrivé en foret ..
Une hélice tu la tourne toujours dans le sens normal (les moteurs avec une pompe a vaccum les palettes cassent quand tu le tourne a l'envers et tu pousse l'huile hors de pompe a huile du moteur )
André
Re: Pilote du dimanche
Posted: Thu 16 Jul, 2009 21:06
by AzuraJames
COOLFLY wrote: On ne peut plus se poser sur une piste qui n'est pas en asphalte et qui n'a pas au-moin 3000 pieds de long!!!!!!!!!
Quelle sorte de pilote allons nous devenir?
Je vous envies messieurs " Jacques (GLAB), Bob Cadi, André (C-GBVK)
et les autres qui ont la chance de PILOTER UN AVION, pas juste le dimanche.
Salutations!
André L.
qui commence sérieusement à penser s'acheter quelque chose qui vole, un moteur dans le dos si il le faut, mais qui vole! 
C'est une des raison pour laquelle j'ai abandonné la location. Lorsque j'ai débuté mon cours en 2006, non seulement les pistes en gazon ou gravier étaient interdites mais il y avait aussi des pistes comme Beloeil ( rafales de vent) et Mascouche (traffic) que l'école jugeait dangereuses et nous défendais de s'y aventurer. Rien pour aider à améliorer les compétences et la confiance d'un futur pilote. Je trouve ça triste de voir tout ce savoir qui se perd avec les années parce que plus personne n'a la possibilité de l'enseigner.
Pour ce qui est des pistes en gazon, peut-être qu'à force de sortir les ti-zavions des aéroports asphaltés, les pistes en herbe auront leur revanche !
C-GBVK wrote:Bonjour
Il faut prendre des précautions pour partir un moteur a l'hélice ,les gros moteur 180hp et plus il faut etre en santé physique ou bien mal pris ..
le but est de de bien préparer le moteur les mag OFF , donc les brassages se font OFF (tour d'hélice) et une fois le moteur pret mag ON un seul coup de palette sans éffort brutal, cela part , Préferable que quelqu'un te le montre de la facon sécuritaire .
je frerais un post spécifique pour les démmarrages par grand froid sans préchauffage , condition qui peuvent arrivé en foret ..
Une hélice tu la tourne toujours dans le sens normal (les moteurs avec une pompe a vaccum les palettes cassent quand tu le tourne a l'envers et tu pousse l'huile hors de pompe a huile du moteur )
André
Justement, je veux l'apprendre sur le miens

J'essaierai de te convaincre de m'accompagner un de ces matin ou le frimas du Richelieu nous colle dans la face avant même qu'on ait le temps de se rendre à l'avion
Sylvain
Posted: Thu 16 Jul, 2009 21:13
by sierra
Jacques3012 wrote:Louis_greniier wrote:sierra wrote:
J'ai même vue hier un nouveau règlement: il est interdit de débarquer de l'avion quand le moteur est en marche
j'èspère que c'est permis d'embarquer quand le moteur est en marche, sinon ça va faire pas mal de Cub (J3) qui vont voler sans pilote dans le ciel...
louis
Normalement, je crois que l'avion devrait être arrimées avant de swiggner l'hélice. et l'arrimage tendu pour éviter que l'avion avance lorsque le moteur démarre.
Y'a tu un endroit pour nous montrer à démarrer le moteur sans démarreur. Y'a sûrement une technique sécuritaire. Juste aux cas ou que le démarreur fassent défaut.
Jacques3012
Sa déjà été jaser ici.
http://www.ailesquebecoises.com/viewtop ... nd+starter
Serge
Posted: Thu 16 Jul, 2009 21:15
by Jacques3012
J'ai déja vu un vidéo qui montrait un pilote qui démarrait son moteur par l'arrière et non à l'avant du moteur.
Est-ce une bonne technique ou le mieux est par en avant
Le type se tenait par une main sur la strut et de l'autre, lancait l'hélice et ça avait bien démarré.
Jacques3012
Posted: Thu 16 Jul, 2009 21:20
by Louis_greniier
Jacques3012 wrote:
Est-ce une bonne technique ou le mieux est par en avant
André va surement y revenir, mais moi j'ai toujours vu par l'arrière
Louis