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Posted: Tue 25 Nov, 2008 20:24
by sierra
treer1 a dit:Ahhh vive le support des Contrôleurs à Québec Tu sais toujours qui est ou

Hum pas sûr de ça Éric, les contrôleurs peuvent pas toujours devinez ce qu'un zigoto a dans tête :roll:

Je dit ça parce que un coup à CYJN, j'étais en courte final no1, y a un beau beaver qui prend position sur la piste sans l'autorisation de la tour :roll: j'overshoot, pis vu que c'était la première année que je pilotais, on m'avais enseigné, on tourne en vent traversier à 500 pieds sol, à gauche ou à droite tout dépendant du circuit, pour allé disons , rejoindre le vent arrière. Alors je tourne à 500 pieds, comme je finissais mon virage , un planeur me passe drette dans face :shock:

Serge

Posted: Tue 25 Nov, 2008 21:22
by djipibi
C-GUJO wrote:Salut Bonin,
ce que je voulais en dire est que quand je me ferme les yeux depuis deux semaines, je ne vois que cet avion qui tourne devant moi. J'ai voulu le communiquer du mieux que j'ai pus. Désolé de t'avoir fait perdre ton temps. J'ai compris la leçon.
Pierre Bastien.
Euh... je saisis pas du tout...

J'ai fait quelque chose de pas correct?

J'ai insulté quelqu'un?

Ok... Je voulais simplement partager le moment de C-GYEN la fin de semaine passée... agrémenté un peu d'humour...

Sérieusement, mes excuses (même si je n'ai aucune idée pourquoi je devrais m'excuser) Mais chose certaine, ceux et celles qui me connaissent savent (ou devraient savoir) que "je ne perd pas mon temps" avec les aviateurs et pilotes que ce soit sur ce site ou à un aéroport... je ne fais que partager une passsion dévorante en toute amitié.

Je ne sais pas de quelle "leçon" tu parles car je n'ai fait la leçon à personne. Juste partagé des photos et mis un brin d'humour. Le seul lien tenait du traffic et de la possibilité d'overshoot.

Franchement navré s'il y a eu malentendu.

Je suis prêt à relire mon post en tout temps et à le retirer si on me signale un extrait où je suis agressant, blessant ou mesquin.

J-P qui sait vraiment pas quoi penser de cet "incident".

Posted: Tue 25 Nov, 2008 21:46
by Frank-Mtl
Oups, j'ai l'impression d'avoir manqué un post quelque part aussi...

Ces situations, telles que décrites, arrivent à l'occasion à SK3 à cause de plusieurs facteurs. C'est un aéroport TRÈS achalandé, sans tour de contrôle pour te prendre par la main, et rempli de jeunes (en expérience) pilotes à cause des 3 écoles de pilotages qui s'y trouvent.

C'est malheureux d'avoir à "vivre" ça, mais ça s'empile dans le sac d'expérience. Et il faut comprendre que nous avons aussi passé par là.

C'est drôle, mais on peut souvent juger de l'expérience du pilote de l'autre avion par ses communications. Lorsque tu sens qu'un type n'est pas sur de lui, garde un oeil sur son avion, même s’il te suit. (de là, l'utilité du petit miroir dans les 150... :) ).


Frank

Posted: Tue 25 Nov, 2008 21:53
by OlivierC-FWOL
Super ta photo d'outardes J-P!


8)

Posted: Tue 25 Nov, 2008 22:10
by mrenaud
Désolé si ca va sonner bête, mais sans critique on ne s'améliore pas.
C-GUJO wrote:
Moi dans ma tête je me dis: Parfait, j'ai personne devant, le gars derrière sais que je suis là et il me vois.

Il ne faut jamais assumer qu'un autre avion te voit ou sais ou tu es. C'est la pire erreur a faire. Surtout un avion blanc sur un fond blanc, ca peu etre difficile a voir.
C-GUJO wrote: Il fait beau, y'a pas de vent, il fait pas froid, j'ai posé mon kit d'hiver un peu en avance, le moteur peu prendre une descente à bas régime, j'y va pour une longue finale pas de trainée, juste un peu de portance, je me ralentis et sort 20 de flaps. Je dépasse la Montée D'Aumais et j'allonge un peu puis je vire en base.
Je vois plusieurs raisons pourquoi ca ne devrait pas être fait (longue finale)

-En prennant la décision de faire une longue finale, tu n'as pas pris en considération le traffic derrière toi. Faut faire preuve d'airmanship.

-En faisant une longue finale qu'est ce qui se passe si ton moteur arrête? Tu coupes tes options en te mettant dans une telle position.

Donc en résumé, il n'y avait aucune raison de faire une longue finale, ce qui a été le facteur instigateur du conflit plus tard. Dans des petits avions monomoteurs a pistons, il ny a aucune raison de faire une longue finale. Je ferais un 360 en vent arriere avant de faire une longue finale.
C-GUJO wrote: -Trafic Mascouche ici UJO en base 29 complet.
-Trafic Mascouche ici UJO en finale 29 complet.
Je vois 2 erreurs de communications ici. En appellant "Base" et "Finale", le traffic assume que tu es dans une position normale de base. A ta place, j'aurais appellé:

-Trafic Mascouche ici UJO en longue base 29 complet.
-Trafic Mascouche ici UJO en longue finale 29 complet.

De cette manière, le traffic a une idée que je ne suis pas ou il pense que je suis.
C-GUJO wrote: J'arrive entre D'Aumais puis le viaduc, 65Kts, bien aligné (j'me demande si je pose sur le 2 ou le 9) j'suis à peu près à 350 pieds d'hauteur pis V'LA TU PAS L'AUTRE%&?*/""! QUI ME VIRE ÇA DANS LA FACE À 4 LONGUEURS D'AVION!!!!! :evil: :evil: :evil: :shock: :evil:
Je trouve douteux qu'un avion vire en finale a 350 de haut. Ca veut dire que sa base était très proche du seuil. Loin d'être idéal pour un étudiant et je doute qu'un instructeur ait laisser faire ca. Mais je te donne le bénéfice du doute.
C-GUJO wrote: J'me met à sacré dans le micro (pas que ça aide la situation mais de toute façon, l'autre étant devant, j'ai pau rien à faire)
et reconnaissant un avion d'une des écoles de la place je dis: Monsieur dans **** tu viens juste de me couper sur ma finale, t'es numéro deux, t'es pas autorisé à atterrir, tu me fais une remise des gaz dret là, tab...
Évidemment j'ai la main droite sur le gaz, prêt à gunner si le gars décide de se poser pareil.
-Traf... euh...remise des gazs...
Le gars remet les gaz, je me pose.
Sacré sur la radio est un offence et tu peux perdre ta license de téléphoniste restreint pour ca. De plus, ce n'est certainement pas une bonne méthode de communication, même si tu as été surpris par l'évênement. Pas très poli et surtout ne démontre aucun airmanship.

De plus, il n'y a pas d'autorisation a un aéroport non-controlé. Il était autant autorisé a atterrir que toi. Point Final. La seule chose, habituellement le traffic le plus bas a priorité.

Ce genre de choses arrive. Tu aurais pu aller un peu a gauche/droite de la piste et faire un "low approach" et revenir pour une autre finale au lieu de t'amener comme un mal-élevé sur la radio. C'est pas la fin du monde de faire un overshoot.
C-GUJO wrote: Je vais donc à l'école en question, histoire de jaser avec le zig. Je connais son instructeur qui m'attendais avec le jeune en question, un étudiant qui arrive de son premier vol voyage CYQB et CYRQ, qui est fatigué et un peu bouleversé parce que l'instructeur vient de le brasser pas à peu près. Donc, je considère l'approche chum, le jeune regarde ses bottines pendant que je lui dis gentiment mais fermement ma façon de penser à trois pouce du nez quand t'as vingt ans pis que l'autre en as 48, ça reste imprimé.
Aller les voir pour en parler, okay. Mais ca devrait etre une conversation a deux sens. L'intimidation n'amène rien de positif, surtout dans l'aviation.

Pour ce qui est de l'instructeur, il était le PIC sur ce vol. Il est autant, sinon plus responsable que l'étudiant pour avoir touné trop tot. A par avoir une lecon retenu de la part de l'étudiant (et expliquer a l'étudiant ce qui s'est passé et comment l'évité dans le futur et admettre sa faute), l'instructeur n'avait AUCUNE raison de brasser l'étudiant, si meme il l'a brassé.
C-GUJO wrote:Voilà toute l'histoire. Il y a deux morales à ce récit. Premièrement, en finale, check un peu à gauche juste pour être sûr.
Deuxièment, assume jamais que l'autre gars va faire comme tu penses. Pense pour lui.
Voilà.
P.
J'ai d'autres morales pour toi.

-Dans un incident, il n'y a jamais qu'un seul responsable. Habituellement, la faute se sépare. Dans ce cas, tu es celui qui a amorcé la chaine d'évênement qui a mené a la perte de séparation.

-Lorsque ce genre de situation arrive, resté calme et professionnel est la meilleure manière de se comporter.

-Avant de jetter le blame sur quelqu'un, il est toujours important de regarder ce qu'on a fait de notre coté et d'essayer de voir si ce qu'on a fait aurait pu mener au résultat. Dans ce cas, je vois que tu as manqué énormément de airmanship pour les évenements qui ont mené a l'incident et pour la manière que tu as réagis.

-Parce que tu es un pilote qualifié et que l'autre est un étudiant ne te rends surtout pas supérieur à lui. L'intimidation ne même NUL PART.

Voilà,

Edit: correction grammaticale

Posted: Tue 25 Nov, 2008 22:15
by hawkerdriver
Pas sur que j'aurais overshooté me faire parler comme ca !Es tu la tour de controle? Tu aurais (tu as surement) pu stresser l'autre pilote et qui sait commettre une erreur sur sa remise de gaz.Je n'excuse pas l'autre loin de la,mais la chose a faire aurais ete effectuer toi meme la remise de gaz faire un autre circuit revenir te poser et la aller lui dire ce que tu pense mais a trois pouce du nez c'est un peu exagérer.Toi aussi un jour ou l,autre ce seras ton tour .AIRMANSHIP ca veux pas juste dire ca quand ca va bien mais quand ca va mal aussi.Ce que je trouve drole ici c'est que tous le monde veux monter des hrs mais tous sont TRES presser d'atterir!!!!!!!!!!THINK BIG STI.

Posted: Tue 25 Nov, 2008 22:19
by OlivierC-FWOL
Amen.

Posted: Tue 25 Nov, 2008 22:39
by C-GUJO
Salut mrenaud,
ce sera le dernier de mes post à propos de l'affaire qui prend des proportions démesurés.
1-Je n'ai jamais manqué de respect au zig, même si je l'appelle comme ça, je ne connais pas son nom.
2-Je n'assumerai plus jamais que l'autre me vois, c'est d'ailleurs ce que je dis dans ma conclusion.
3- Tu as raison pour les finales et le call. Entraîné à CYHU avec une tour, on est plus large. Je vais me corrigé.
4-Quand tu vois un avion te virer proche comme ça, c'est pas toujours la raison qui prime d'où le sacre qui est sorti. Je m'excuse d'avoir démontré mon humanité sur les ondes.
5-Où as tu pris que l'instructeur était sur le vol? L'étudiant était seul.
6-Dans ce cas çi, on ne peu savoir qui a amorcé quoi. Peut-être étais-ce l'appareil auditif que l'étudiant portait mais dont je n'ai pas voulu parler par Airmanship.
7-Je répete qu'en aucun cas je n'ai manqué de respect à l'autre pilote. j'ai trois témoins de la scène qui étaient présent à l'école.

Pour finir, vous n'étiez pas là, votre vie n'a pas été en danger, foutez-moi la paix.

Pierre Bastien

Posted: Tue 25 Nov, 2008 22:44
by sebastien
mrenaud belle façon d'accueillir un ptit nouveau sur le forum :shock:

Ya des façons de parler d'un problème d'un thème sans s'attaquer à la personne elle même.

On est ici pour échanger sur ces points . Y a pas d'échange d'opinion et y a pas d'évolution pour personne si on accuse par des critiques négatives au lieu de constructives.

Donc échanges constructifs s.v.p

Mon 2 cents

Sébastien

Posted: Tue 25 Nov, 2008 22:49
by OlivierC-FWOL
Si on est pour mettre une témoignage qui se rapporte à la sécurité, il faut mettre les choses telles qu'elles sont et non les modifié en histoire de chum autour d'une bière. Les "J'ai crié dans le micro pis tab... bla bla", ça n'a jamais apporté rien à personne.

Des near miss, j'en ai eu un pis un autre et je n'ai jamais été chicané l'autre pilote. J'ai chercher à comprendre ce qui c'était passé et ne pas le répéter.

Airmanship et politesse en plus d'une bonne leçon:

http://www.ailesquebecoises.com/viewtopic.php?t=4149

Finalement, C-GUJO, c'est toi qui a amené l'histoire ici. Si tu ne voulais pas que personne en parle, il fallait la garder pour toi.

Posted: Tue 25 Nov, 2008 22:56
by mrenaud
C-GUJO wrote:ce sera le dernier de mes post à propos de l'affaire qui prend des proportions démesurés.
Personellement, je ne pense pas que c'est démesuré. Pour réitérer ce que j'ai dis plus haut, sans critique, on apprend pas.
C-GUJO wrote: 1-Je n'ai jamais manqué de respect au zig, même si je l'appelle comme ça, je ne connais pas son nom.
Lui sacré apres sur la radio, selon moi c'est un manque de respect... Aller lui "parler à 3 pouces du nez" est aussi un manque de respect dans mes livres.
C-GUJO wrote: 4-Quand tu vois un avion te virer proche comme ça, c'est pas toujours la raison qui prime d'où le sacre qui est sorti. Je m'excuse d'avoir démontré mon humanité sur les ondes.
Si tu savais combien de fois j'ai eu des close calls. Dans ma ligne de travail ca arrive. Ce que tu considèrerais un close calls, on appelle ca du vol normal par chez nous. Mais oui, j'ai deja vu un avion a 100' de moi (une grosse ombre noire) et ni un ni l'autre on avait idée qu'on allait être proche de se taper. On avait une vitesse de rapprochement de 800 kts selon les tapes du terminal. On était tous les deux sur la meme fréquence. Bien sur, dans mon cockpit, je me suis dis "Holy f**k, c'est quoi qiu vient de se passer cal**." Mais j'ai pas embarqué sur la radio pour lui dire "C'est qui le cave qui vient de me couper". Apres nos vols respectifs, on s'est parlé, on est aller voir le département du "Flight Safety" de notre unité, on a donnée notre version des faits et on est allé prendre une bière ensemble au bar apres. Par d'enguelade ou de parlage a 2 pouces du nez. Quand tu vas avoir pas mal d'heures, tu vas voir, ca va arrivé. La clé de s'en sortir vivant et grandi est de resté calme et professionnel.
C-GUJO wrote: 5-Où as tu pris que l'instructeur était sur le vol? L'étudiant était seul.
My bad. J'ai mal lu.
C-GUJO wrote:Salut mrenaud,
6-Dans ce cas çi, on ne peu savoir qui a amorcé quoi. Peut-être étais-ce l'appareil auditif que l'étudiant portait mais dont je n'ai pas voulu parler par Airmanship.
C'est pas par airmanship que tu as omis ce détail (oui, je veux vraiment dire détail). Airmanship s'applique à tes décisions que tu prends lors d'un vol.

Peu importe qu'il ait un appareil auditif ou non, il a été "clearer" par TC pour voler. Si tu t'inquites pour ca, va voir transport et fait leur part de ton inquiétude. Je continues a croire que tu avais autant de tord que le pauvre gars. Le plus tot que tu l'admets, le mieux ca va etre pour toi, et le monde qui volent alentour de toi.
C-GUJO wrote: 7-Je répete qu'en aucun cas je n'ai manqué de respect à l'autre pilote. j'ai trois témoins de la scène qui étaient présent à l'école.
J'ai suivi mon entrainement de vol dans les Forces. Dans ma branche (la chasse), les fautes ne sont pas admises et quand on en fait une, on le sait, croit moi. C'est sec, direct mais ca reste poli. Jamais PERSONNE ne m'a sacré après ou a levé le ton a cause que j'ai fait un erreur. On est tous humain et on en fait tous. Traite autrui comme tu voudrais etre traité. Je doute que tu voudrais te faire sacré apres a cause que tu fais un erreur.
C-GUJO wrote: Pour finir, vous n'étiez pas là, votre vie n'a pas été en danger, foutez-moi la paix.
Je n'étais pas la, mais ma vie a déjà été en danger dans un avion. Je crois que j'ai l'expérience pour parler de ce genre de situations.

Posted: Tue 25 Nov, 2008 23:01
by mrenaud
sebastien wrote: Ya des façons de parler d'un problème d'un thème sans s'attaquer à la personne elle même.

On est ici pour échanger sur ces points . Y a pas d'échange d'opinion et y a pas d'évolution pour personne si on accuse par des critiques négatives au lieu de constructives.
Je ne m'attaque pas du tout a lui, mais a ses actes et décisions. Tous les problèmes dans l'aviation se ramène a ca, au niveau du pilotage. Sans en parler, on ne peut pas s'améliorer. Je n'ai jamais dit qu'il était un mauvais pilote, mais seulement qu'il a aussi sa part de responsabilité dans ce qui c'est passé.

Selon moi, j'ai apporté des critiques positives, j'ai même amené des solutions. Une manière un peu sèche, oui, mais polie et professionnelle.

Posted: Tue 25 Nov, 2008 23:02
by léo
mrenaud wrote:Désolé si ca va sonner bête, mais sans critique on ne s'améliore pas.
C-GUJO wrote:
Moi dans ma tête je me dis: Parfait, j'ai personne devant, le gars derrière sais que je suis là et il me vois.

Il ne faut jamais assumer qu'un autre avion te voit ou sais ou tu es. C'est la pire erreur a faire. Surtout un avion blanc sur un fond blanc, ca peu etre difficile a voir.
C-GUJO wrote: Il fait beau, y'a pas de vent, il fait pas froid, j'ai posé mon kit d'hiver un peu en avance, le moteur peu prendre une descente à bas régime, j'y va pour une longue finale pas de trainée, juste un peu de portance, je me ralentis et sort 20 de flaps. Je dépasse la Montée D'Aumais et j'allonge un peu puis je vire en base.
Je vois plusieurs raisons pourquoi ca ne devrait pas être fait (longue finale)

-En prennant la décision de faire une longue finale, tu n'as pas pris en considération le traffic derrière toi. Faut faire preuve d'airmanship.

-En faisant une longue finale qu'est ce qui se passe si ton moteur arrête? Tu coupes tes options en te mettant dans une telle position.

Donc en résumé, il n'y avait aucune raison de faire une longue finale, ce qui a été le facteur instigateur du conflit plus tard. Dans des petits avions monomoteurs a pistons, il ny a aucune raison de faire une longue finale. Je ferais un 360 en vent arriere avant de faire une longue finale.
C-GUJO wrote: -Trafic Mascouche ici UJO en base 29 complet.
-Trafic Mascouche ici UJO en finale 29 complet.
Je vois 2 erreurs de communications ici. En appellant "Base" et "Finale", le traffic assume que tu es dans une position normale de base. A ta place, j'aurais appellé:

-Trafic Mascouche ici UJO en longue base 29 complet.
-Trafic Mascouche ici UJO en longue finale 29 complet.

De cette manière, le traffic a une idée que je ne suis pas ou il pense que je suis.
C-GUJO wrote: J'arrive entre D'Aumais puis le viaduc, 65Kts, bien aligné (j'me demande si je pose sur le 2 ou le 9) j'suis à peu près à 350 pieds d'hauteur pis V'LA TU PAS L'AUTRE%&?*/""! QUI ME VIRE ÇA DANS LA FACE À 4 LONGUEURS D'AVION!!!!! :evil: :evil: :evil: :shock: :evil:
Je trouve douteux qu'un avion vire en finale a 350 de haut. Ca veut dire que sa base était très proche du seuil. Loin d'être idéal pour un étudiant et je doute qu'un instructeur ait laisser faire ca. Mais je te donne le bénéfice du doute.
C-GUJO wrote: J'me met à sacré dans le micro (pas que ça aide la situation mais de toute façon, l'autre étant devant, j'ai pau rien à faire)
et reconnaissant un avion d'une des écoles de la place je dis: Monsieur dans **** tu viens juste de me couper sur ma finale, t'es numéro deux, t'es pas autorisé à atterrir, tu me fais une remise des gaz dret là, tab...
Évidemment j'ai la main droite sur le gaz, prêt à gunner si le gars décide de se poser pareil.
-Traf... euh...remise des gazs...
Le gars remet les gaz, je me pose.
Sacré sur la radio est un offence et tu peux perdre ta license de téléphoniste restreint pour ca. De plus, ce n'est certainement pas une bonne méthode de communication, même si tu as été surpris par l'évênement. Pas très poli et surtout ne démontre aucun airmanship.

De plus, il n'y a pas d'autorisation a un aéroport non-controlé. Il était autant autorisé a atterrir que toi. Point Final. La seule chose, habituellement le traffic le plus bas a priorité.

Ce genre de choses arrive. Tu aurais pu aller un peu a gauche/droite de la piste et faire un "low approach" et revenir pour une autre finale au lieu de t'amener comme un mal-élevé sur la radio. C'est pas la fin du monde de faire un overshoot.
C-GUJO wrote: Je vais donc à l'école en question, histoire de jaser avec le zig. Je connais son instructeur qui m'attendais avec le jeune en question, un étudiant qui arrive de son premier vol voyage CYQB et CYRQ, qui est fatigué et un peu bouleversé parce que l'instructeur vient de le brasser pas à peu près. Donc, je considère l'approche chum, le jeune regarde ses bottines pendant que je lui dis gentiment mais fermement ma façon de penser à trois pouce du nez quand t'as vingt ans pis que l'autre en as 48, ça reste imprimé.
Aller les voir pour en parler, okay. Mais ca devrait etre une conversation a deux sens. L'intimidation n'amène rien de positif, surtout dans l'aviation.

Pour ce qui est de l'instructeur, il était le PIC sur ce vol. Il est autant, sinon plus responsable que l'étudiant pour avoir touné trop tot. A par avoir une lecon retenu de la part de l'étudiant (et expliquer a l'étudiant ce qui s'est passé et comment l'évité dans le futur et admettre sa faute), l'instructeur n'avait AUCUNE raison de brasser l'étudiant, si meme il l'a brassé.
C-GUJO wrote:Voilà toute l'histoire. Il y a deux morales à ce récit. Premièrement, en finale, check un peu à gauche juste pour être sûr.
Deuxièment, assume jamais que l'autre gars va faire comme tu penses. Pense pour lui.
Voilà.
P.
J'ai d'autres morales pour toi.

-Dans un incident, il n'y a jamais qu'un seul responsable. Habituellement, la faute se sépare. Dans ce cas, tu es celui qui a amorcé la chaine d'évênement qui a mené a la perte de séparation.

-Lorsque ce genre de situation arrive, resté calme et professionnel est la meilleure manière de se comporter.

-Avant de jetter le blame sur quelqu'un, il est toujours important de regarder ce qu'on a fait de notre coté et d'essayer de voir si ce qu'on a fait aurait pu mener au résultat. Dans ce cas, je vois que tu as manqué énormément de airmanship pour les évenements qui ont mené a l'incident et pour la manière que tu as réagis.

-Parce que tu es un pilote qualifié et que l'autre est un étudiant ne te rends surtout pas supérieur à lui. L'intimidation ne même NUL PART.

Voilà,

Edit: correction grammaticale
T'aurais pu nuancé tes propos hawkerdriver, oui c’est pertinent ! Mais… il y a les deux coté de la médaille, c'est assez direct! C’est patte car plusieurs personnes sur se site n'écrive pas faute de se faire juger sur la place publique, comment pense tu que C-GUJO se sent maintenant t’aurais pu lui écrire en privé. Je crois q’ont vient de perdre une belle plume qui est C-GUJO du moins pour un bout temp.

My 2 cents.

Posted: Tue 25 Nov, 2008 23:05
by léo
LIRE mrenaud non pas hawkerdriver

T'aurais pu nuancé tes propos mrenaud[/, oui c’est pertinent ! Mais… il y a les deux coté de la médaille, c'est assez direct! C’est patte car plusieurs personnes sur se site n'écrive pas faute de se faire juger sur la place publique, comment pense tu que C-GUJO se sent maintenant t’aurais pu lui écrire en privé. Je crois q’ont vient de perdre une belle plume qui est C-GUJO du moins pour un bout temp.

My 2 cents.

Posted: Tue 25 Nov, 2008 23:09
by mrenaud
léo wrote:LIRE mrenaud non pas hawkerdriver

T'aurais pu nuancé tes propos mrenaud[/, oui c’est pertinent ! Mais… il y a les deux coté de la médaille, c'est assez direct! C’est patte car plusieurs personnes sur se site n'écrive pas faute de se faire juger sur la place publique, comment pense tu que C-GUJO se sent maintenant t’aurais pu lui écrire en privé. Je crois q’ont vient de perdre une belle plume qui est C-GUJO du moins pour un bout temp.

My 2 cents.
Voir ce qu'olivier a écrit. Si on ne veut pas se faire critiquer sur un forum public, suffit de ne pas poster ses histoires sur un forum public. Si je vois quelque chose qui ne fait aucune sens, oui je vais répondre en public. De cette manière, tout le monde peut profiter des erreurs des autres. Faire des erreurs c'est normal et on devrait pas avoir honte. Si on en parle publiquement, faut etre pret a se faire répondre publiquement.

My 8 cents (jpense ca fait 4 posts la?? ;))

Posted: Tue 25 Nov, 2008 23:12
by hawkerdriver
Désolé Léo mais ce que j'ai ecris le: Mar 25 Nov, 2008 21:15 Sujet du message:

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Pas sur que j'aurais overshooté me faire parler comme ca !Es tu la tour de controle? Tu aurais (tu as surement) pu stresser l'autre pilote et qui sait commettre une erreur sur sa remise de gaz.Je n'excuse pas l'autre loin de la,mais la chose a faire aurais ete effectuer toi meme la remise de gaz faire un autre circuit revenir te poser et la aller lui dire ce que tu pense mais a trois pouce du nez c'est un peu exagérer.Toi aussi un jour ou l,autre ce seras ton tour .AIRMANSHIP ca veux pas juste dire ca quand ca va bien mais quand ca va mal aussi.Ce que je trouve drole ici c'est que tous le monde veux monter des hrs mais tous sont TRES presser d'atterir!!!!!!!!!!THINK BIG STI.

Posted: Tue 25 Nov, 2008 23:14
by hawkerdriver
Mais si quequ'un peut ce permettre de sacré sur la radio y devrais avoir la couenne plus dur que ca !

Posted: Tue 25 Nov, 2008 23:47
by DeltaMike
Bon je viens de me connecter et de lire ce tread.

Que les esprits se calment s.v.p. Je crois que certains écrits dépassent la pensée des auteurs. ll y a moyen de faire valoir ses idées tout en restant poli et respectueux.

J'en suis à me demander si je ne vais pas supprimer tout ce sujet.

Daniel

Posted: Tue 25 Nov, 2008 23:49
by sierra
Bonne idée Daniel.

mon ti 2 cent

Serge

Posted: Tue 25 Nov, 2008 23:50
by c_gbcx
Daniel ne le suprime pas, il y a des lecons pour tous dans ce sujet.

JP de Blainville