Pilotes Québec

Moi je suis ami avec tout ceux qui me parle bien, qui me respecte. qu'il sois blanc , rouge , , noir, ou mauve , m'en fou pas mal ...j'ai juste l'appelle de la nature dans le sang et j'aimerais conserver ce mode de vie , ce que je considère aussi comme un droit .

En faite, on a tous raison dans ce qu'on dit...
Et je comprend très bien que tu sois en maudit contre certain individu...

Mais le gros point commun dans nos écrit viens du fait que le gouvernement ne fais pas grand chose pour réglé quoi que ce sois.
Et c'est encore la population (de toutes les couleurs) qui écope...

C'est triste, d'un bord comme de l'autre...

@Alain T, j'habite présentement à Amos et je connais plein de monde du "piko"
J'ai eu la chance aussi de connaitre plein de cree du nord et quelque anicinabé du Lac Simon, et Kitisakik (grand lac victoria)

Y'en a des pas fins c'est vrai.
Mais y'en a un sacré paquet de bonne personne...

Maintenant, si le gouvernement fait rien pour les aider, ils vont revendiqué tout croche et souvent violemment...
J'approuve pas en passant

ouen, faut arrêter de s'autoflageller, on ne changera rien au passé, on peut pas payer pour 300 ans d'histoires,
juste Trudeau qui s'amuse a demander pardon a chaque fois qu'il peut, sans trop savoir pourquoi
oui, il y as eu des déportations, des abus, comme les Acadiens ont vécu, comme les petits québecois ont vécu aux mains des curés,
comme les orphelins de Duplessis
les auto….n'ont pas le monopole des injustices,
et quand on dit qu'ils ont perdu leur liberté, leur culture, ça me fait bien rire
nos pépères québécois qui étaient bucherons, qui fumait la pipe pis qui mangeaient des binnes dans des camps insalubres
pis qui pêchaient des tites truites dans le ruisseau, pis qui étaient exploité par leur boss anglo. , ils l'ont pas eu facile
eux aussi ils l'ont perdu, pourtant ils ne sont pas sur le bras de l'État a chialer a en vouloir toujours plus
ils ont travaillé, ils se sont adaptés, ils ont contribués a l'essor de la société, tout en s'adaptant
ils n'ont jamais été compensés pour ça
combien de québecois ont vue leurs camps dévalisés?????
oui le passé du Québec a des côtés sombres, mais faut arrêter de se sentir coupable de tout
c'est un vieux réflexes de catholiques, que le curé en chaire s'amusait a culpabiliser
si on donnait autant de services sociaux aux pôvres québecois d'OMA, autant qu'on donne aux Innu
je dirait même a 10% de ce qu'on leur donne comme service, ce serait déjà bien, mais nos pôvres ne représentent pas un groupe de pression
qui peuvent aller a l'International nous c...dessus, sans raison….autre que de vouloir l'argent et l'argent du beurre
des fois je me dit qu'on devrait aussi porter des plumes
eux ils peuvent étudier ou ils veulent gratos , logement , déplacement, ils peuvent partir de Nats...et venir voir une game de hockey
j'ai rien contre, mais en revanche…….
il est grandement temps qu'ils sortent de leur village, comme nos grands parents ont abandonné des terres ingrates pour travailler en ville et offrir un meilleur avenir a leurs enfants
charité bien ordonné commence par soit même

Bien dit Jean-Pierre.Même si tu arrives premier à un endroit ne veut pas dire que tu revendiques tout et que tu demandes à ceux qui arrivent par la suite de te faire vivre en réclamant toute sorte de droits.Un peu de bon sens et çà va aller mieux pour tous.À se faire vivre par d'autres on devient dépendant et on perds son identité.

M'a vous dire que moi non plus, je ne me sens coupable d'aucune des injustices de nos grand aïeux envers les premières nations. Je suis né ici, moi aussi, comme tous les autochtones de ce pays. Ça c'est incontestable. Et je n'ai participé à aucune de ces ignominies, exactions, qu'ils ont eu à subir par du monde que je ne connais même pas, et dont je ne peux pas approuver les abus.
Je crois que c'est vrai que les conquérants Anglais et Français, auraient préféré les éliminer, ou au moins les assimiler à un point tel qu'ils se fondent dans la masse. Ils en ont tué et abusés plusieurs au cours des siècles passés de colonisation. (Pensez à Amerst et ses couvertures répandant la petite vérole). Sans vouloir minimiser le sort qui leur a été fait, ça a été pas mal la même chose avec les orphelinats et pensionnats d'enfants blancs, les pauvres sans instruction, les malades congénitaux, etc. Ce qu'il faudrait, c'est qu'on ferme les livres et qu'on reparte cette relation sur la base de l'égalité. On est toujours trop l'autochtone ou l'immigrant de quelqu'un. Autrement dit y'a toujours quelqu'un pour en haïr un autre, quelles qu'en soient les raisons. Et c'est bien dommage.
Je crois, qu'en général, le monde est de bonne volonté. Je ne sais pas pourquoi la bonne volonté ne sert pas plus que ça dans les relations humaines.

Bon, m'a aller prendre mon Bovril...

Bon, m'a aller prendre mon Bovril...[/quote]

ttq wrote:ouen, faut arrêter de s'autoflageller, on ne changera rien au passé, on peut pas payer pour 300 ans d'histoires,
juste Trudeau qui s'amuse a demander pardon a chaque fois qu'il peut, sans trop savoir pourquoi
oui, il y as eu des déportations, des abus, comme les Acadiens ont vécu, comme les petits québecois ont vécu aux mains des curés,
comme les orphelins de Duplessis
les auto….n'ont pas le monopole des injustices,
et quand on dit qu'ils ont perdu leur liberté, leur culture, ça me fait bien rire
nos pépères québécois qui étaient bucherons, qui fumait la pipe pis qui mangeaient des binnes dans des camps insalubres
pis qui pêchaient des tites truites dans le ruisseau, pis qui étaient exploité par leur boss anglo. , ils l'ont pas eu facile
eux aussi ils l'ont perdu, pourtant ils ne sont pas sur le bras de l'État a chialer a en vouloir toujours plus
ils ont travaillé, ils se sont adaptés, ils ont contribués a l'essor de la société, tout en s'adaptant
ils n'ont jamais été compensés pour ça
combien de québecois ont vue leurs camps dévalisés?????
oui le passé du Québec a des côtés sombres, mais faut arrêter de se sentir coupable de tout
c'est un vieux réflexes de catholiques, que le curé en chaire s'amusait a culpabiliser
si on donnait autant de services sociaux aux pôvres québecois d'OMA, autant qu'on donne aux Innu
je dirait même a 10% de ce qu'on leur donne comme service, ce serait déjà bien, mais nos pôvres ne représentent pas un groupe de pression
qui peuvent aller a l'International nous c...dessus, sans raison….autre que de vouloir l'argent et l'argent du beurre
des fois je me dit qu'on devrait aussi porter des plumes
eux ils peuvent étudier ou ils veulent gratos , logement , déplacement, ils peuvent partir de Nats...et venir voir une game de hockey
j'ai rien contre, mais en revanche…….
il est grandement temps qu'ils sortent de leur village, comme nos grands parents ont abandonné des terres ingrates pour travailler en ville et offrir un meilleur avenir a leurs enfants
charité bien ordonné commence par soit même
et je suis farouchement opposé a la fermeture graduelle de notre belle province
et je me demande comment t pourquoi nos grands explorateurs des ailes demeurent muets
ce pays ont l'a bâtit, on le partage, on as pas a y être exclus, sous aucun prétexte

ta vraiment raison , tout a fair d'accord !!!


et , oui faudrais regarder en avant plutot qu'en arriere. pis les droits ancestraux , si tu les veut , ben va chasser , mais on te coupe ton cheque.. de toute façon , va donc travaillé.

A la baie James , entre autre , pour en faire travaillé une gagne , il on batit un camp en plein millieu de nulle part ( aucune logique ) , mais il on manqué d'argent , ça fait que le camp est pas tout a fait fini et est a l'abandon !!

toxedo_2000 wrote:M'a vous dire que moi non plus, je ne me sens coupable d'aucune des injustices de nos grand aïeux envers les premières nations. Je suis né ici, moi aussi, comme tous les autochtones de ce pays. Ça c'est incontestable. Et je n'ai participé à aucune de ces ignominies, exactions, qu'ils ont eu à subir par du monde que je ne connais même pas, et dont je ne peux pas approuver les abus.
Je crois que c'est vrai que les conquérants Anglais et Français, auraient préféré les éliminer, ou au moins les assimiler à un point tel qu'ils se fondent dans la masse. Ils en ont tué et abusés plusieurs au cours des siècles passés de colonisation. (Pensez à Amerst et ses couvertures répandant la petite vérole). Sans vouloir minimiser le sort qui leur a été fait, ça a été pas mal la même chose avec les orphelinats et pensionnats d'enfants blancs, les pauvres sans instruction, les malades congénitaux, etc. Ce qu'il faudrait, c'est qu'on ferme les livres et qu'on reparte cette relation sur la base de l'égalité. On est toujours trop l'autochtone ou l'immigrant de quelqu'un. Autrement dit y'a toujours quelqu'un pour en haïr un autre, quelles qu'en soient les raisons. Et c'est bien dommage.
Je crois, qu'en général, le monde est de bonne volonté. Je ne sais pas pourquoi la bonne volonté ne sert pas plus que ça dans les relations humaines.

Bon, m'a aller prendre mon Bovril...

Alléluia Gaston, l'Histoire avec un grand H ne sera jamais entièrement racontée mais sera divulguée et lue par bride et la connaissance des faits et méfaits nous fera réagir... Les Autochtones ne sont pas en reste eux aussi, ils se sont entretués, volés les femmes des autre tribus pour en faire non pas des esclaves mais bien des petits de leur ''race'' pcq....pas assez de territoire, nourriture etc etc...

Quelqu'un connaît-il l'histoire des Jersey qui ont exploités à outrance les habitants de la Gaspésie et notre propre gouvernement fédéral qui a crissé dehors les habitants de la Gaspésie pour en faire un parc ou encore pour en faire un aéroport maintenant quasiment fantôme...

Il ne faut regarder bien bien loin de chez nous, juste un peu plus au sud.

Bon bovril à toute et tous, tien un belle toune de Pink Floyd qui joue dans la liste de lecture à plus !

Pierre C.

Dans mon monde dit Ancestral je comprends bien des choses.
J'ai aussi passé de nombreuses heures, journées, semaines, mois avec des Amérindiens.
Je me suis aussi bien fait expliquer pourquoi pour plusieurs Inuits, être inceste était obligatoire vla bien longtemps.
C'était une simple question de mathématique de survie....
Dans ces temps là....mais les temps ont changer.

Et peu importe les temps, les climats, les territoires, les plantes, les animaux, au fil du temps il y a un incontournable
à s'y soumettre de gré ou de force et ça s'appelle l'ADAPTATION.
Oui l'adaptation que les animaux font face à un feu de forêt, face à une prédation anormale, à des désastres
ou au réchauffement climatique.
La même adaptation que les blancs font face au territoire avec le feu entouré de roche , qui s'est transformé en poêle à bois,
puis à huile, puis au charbon, puis à l'électricité, au granules, au solaire et bientôt au nucléaire ou à shé pas quel atome.
On a mangé de la viande crue, séchée, salée, fumée, cuite, frite, et rendu en Mc-Do.
On a marché, puis sur le dos d'un cheval, dans un carosse, une voiture, un avion, maintenant un drône...puis bientôt la téléportation.

Donc ces actes se nomment l'adaptation au temps ...

Bien de valeur pour les valeurs ancestrales, mais à part de s'en souvenir et d'y faire quelques petites sorties éducatives.
Y pu personnes au Québec et surtout ces mêmes Amérindiens qui voudraient revivent de leur mode de vie Ancestrale.
Quand les Indiens vont accepter de se passer des voitures, de l'électricité, de leurs maisons, des vêtements, des armes à feu, finalement de tout
ce que les blancs leur ont apporter , là je me mettrai à genous devant leur revendications.

Mais maintenant, ils veulent Ancestraliser seulement ce dont ils leur semble bon.
Alors ce n'est que de la foutaise ! Ce n'est qu'une mince tentative de tenter de fuir une réalité pour tous.
Et dont ils en sont les premiers à en avoir bien apprécier.
Comme tout ce qui les entourent, eux aussi doivent s'ADAPTER et ce n'est pas un choix mais une simple obligation
dont rien et personne sur la terre ne peut fuir.

Depuis plusieurs mois, je lis attentivement des récits d'explorateurs des années 1650 quand il y a eu les premiers contacts
entre Européens et Amérindiens.
JAMAIS ils ne voulaient pas s'adapter, bien au contraire.
JAMAIS ils n'ont parler de leurs droits ancestraux.
Ils ont tous apprécier la venue du commerce des peaux de Castors en échange des chaudrons, des allumettes, de la farine.
Du sucre, des armes à feu, des couteaux, des haches, des clous et etc etc...

C'est juste depuis la venue de l'aire industrielle, qu'ils tiennent ce genre de discours, car ils ne veulent pas s'adapter.
Pas s'adapter à devoir se lever pour travailler et à devoir vivre de stresse et de paiements.
Ils voudraient tout avoir mais en se pognant le cu de manière Ancestrale.
La grande majorité de tous les Autochtones que je connaissent sont bien trop lâches et paresseux pour se lever et aller chasser, pêcher .
Pour se bâtir un abri, ils sont biens content de profiter de notre BS , mais ils rêvent de bien plus et s'acharnent sur leurs droits Ancestraux
pour vouloir acquérir des territoires qu'ils ne veulent et ne peuvent même plus exploiter.
Leurs revendications de droits Ancestraux ce n'est que pour faire plaisir à quelques Elders qui doutent encore que nous avons marcher sur la lune.

Qui ne comprennent rien à ce que le mot adapter signifie.
Connais pas grand Attikamech qui voudraient échanger leurs IPhone contre devoir faire des signaux de fumée.
Ou qui voudraient aller chasser avec leurs Arc et flèches afin de nourrir leur communauté et ce à tous les jours.
Ils se sont pourtant bien adapter au modernisme, mais le reste de l'adaptation ils la refusent.
Malheureusement, quand tu acceptes le modernisme, tu dois accepter ce qui viens avec.

Y pas une seule des communautés autochtones qui accepterais de se passer d'électricité au détriment de ravoir leur rivière
qui leur donnerait qqe centaines de poissons par années.
Alors s'ils acceptent et exigent de profiter de notre technologie d'électricité, bien, ils doivent nous endurer sur
les terres qu'ils occupaient. Comme nous les endurons à circuler sur nos chemins avec nos camionnettes et que nous les laissons
aller dans nos épiceries, nos magasins, nos hôpitaux. C'est un couteau à 2 tranchants.
Je viens de lire des passages qui traite de la guerre que se livraient les Cree et les quelques autres peuplades d'Indiens
du nord de la Baie James contre les hordes d'Iroquois venant du Sud-Ouest.
Y a pas grand de nos Indiens actuels qui remercient leur coalition avec les Anglais et les Français et leurs armes.
Qui a contribuer à repousser ces envahisseurs Iroquois qui les auraient simplement exterminer.
Ils n'y vont pas fort de cette revendication Ancestrale qui fait qu'ils sont encore en vie grâce à nous !

Personne ici ne vas empêcher un autochtone de retourner 400 ans en arrière.
Et eux même ne veulent et ne peuvent plus y retourner.
Alors qu'ils suivent et qu'ils s'adaptent ...comme nous même devons le faire.

Bob

Pour ceux qui veulent lire un moment d'histoire:







j'aime bien ces passages...surtout la dernière phrase.Dont personne ne parlent de nos jours, qui pourtant faisait bien l'affaire
des indiens du temps. Malgré leurs supposés droits Ancestraux...


Bob

venant d'un gars qui les côtoyer, disons plutôt servi, et ce de façon généreuse et humaine, connaissant Bob un peu,
ce qui m'avait frappé dans un de tes récits, était le fait que tu devait porter sur ton dos, la femme, la grand-mère,
et le vieux, pour pas qu'il se mouille, je me suis toujours demandé, pourquoi ce n'est pas eux qui les portaient????

et surtout, me semble que tu n'avait pas beaucoup d'aide de ces messieurs pour charger et décharger ton noble appareil???

est-ce une indication,

dans une jeune vie, j'étais contrôleur pour une compagnie de meubles, et un grand chef, il est mort depuis,
venait de se marier, il était a se choisir des meubles pour son nouveau foyer, avec un mariage en vue, et moi,
innocent que j'étais, je lui demande comment il vas payer tout ça, eh ben, le gouwernement vas t'envoyer un chèque
,
pis le boss me dit, mêle toi pas de ça…..moi je venais de me marier, et j'aurais bien aimé avoir juste un escompte et payer rubis sur l'Ongle

une autre indication, comme un signal d eboucane
pis la notre ami Conrad TIOUI, qui dit que le registre ne s'applique pas a eux, on n'as pas a intrevenir sur leurs territoires.....

j'imAGINE qu'ils venlent en réalité les milliards du fédéral, toutes les redevances minières, une liberté totale et sans contrainte sur leur territoire

et nous, on n'as qu'a aller en vacances a Cuba, car chez nous c'est chez eux, mais c'est nous qui payons l'hypothèque
et dire que certains trouvent ça cool!!!!!!
merci Bob de me rassurer, il y as encore des vrais conteurs

et nous, on n'as qu'a aller en vacances a Cuba, car chez nous c'est chez eux, mais c'est nous qui payons l'hypothèque
et dire que certains trouvent ça cool!!!!!!
merci Bob de me rassurer, il y as encore des vrais conteurs

J'ai de la misère à ne pas me sentir visé pas le terme "vrai conteur"...
Mais bon, dénigré les autres au lieu d'essayer de comprendre et essayer d'avoir un vrai dialogue et une compréhension de ce que l'autre veux dire, c'est pas nouveau.
Je vois plein de post sur ce forum où ça chiale à qui mieux mieux, mais j'en vois peu de gens qui font des actions pour changer les choses... Ça aussi c'est pas nouveau.

Faudrait s'en parler de vive voix devant une bière pour ce comprendre comme il faut car j'ai pas l'impression que vous comprenez ce que je dis, ou du moins, ce que je veux exprimer...

Je suis aussi bien aller voir les autre post et oublier celui là car je ne pense pas qu'on vas s'entendre sur quoi que ce sois.

Bytor, sait pas ton nom
mais sent toi pas visé, on as chacun un vécu différent, une allégeance différente,
certains sont plus socialistes, d'autres permissifs, d'autres des vrais capitalistes
c'est un peu pourquoi les sujets hot attirent des textes assez pointus
mais sent toi pas visé, mais on est encore dans un pays libre, on se doit de donner notre opinion
et ne pas tomber dans tout le monde aime tout le monde tout le temps et c'est bien ainsi
je remarque que ceux qui s'offusquent personnellement, se sente attaqué, sont de plus en plus nombreux
comme si ça vas mettre fin a la discussion
tu peut être convaincu que la situation est malsaine pour eux
mais comme a chaque situation, il y a plusieurs visions qui s'affrontent
et malheureusement, on as peu, très peu de moyen de passer a l'action

quand tu regarde Trudeau encensé tout le monde, aimer tout le monde , et faire la leçon a certains pays
dont la culture est millénaire, on voit bien que c'est pas facile a trancher,

mais tant qu'on discute avec civilité, et ouverture, ça aide a digérer toute cette complexité

j-p

encore, je le répète, il n'y as rien de personnel contre personne

Bytor wrote: @Alain T, j'habite présentement à Amos et je connais plein de monde du "piko"

Je me demande si Gerry avec qui j'ai fait mon mon DEC est encore policier là bas?

Edit, après une courte recherche sur google, j'ai appris qu'il est chef du service police depuis 1996!

Patrouilleur à Pikogan depuis 1993, l'Amossois Gerry Mapachee a pris la direction de Police Pikogan en juillet 1996, succédant à Martin Mathias. Depuis, il a vu passer 36 agents dans son service, qui a commencé avec des effectifs de trois policiers pour en compter six aujourd'hui. Ces agents ont pu mieux connaître la culture autochtone et mieux intervenir auprès de cette clientèle.

«Nous sommes convaincus que ce fut une expérience enrichissante pour eux de travailler au cœur de la communauté. Nous croyons que ce bagage leur a permis d'intervenir de façon plus adaptée avec les autochtones dans leurs emplois suivants à la Sûreté du Québec, au Service de police de la Ville de Montréal ou dans d'autres corps de police autochtones», estime Gerry Mapache.

Police Pikogan a aussi servi de tremplin pour au moins cinq membres de la communauté. Carlos Kistabish et Terry Rankin, de la SQ, Shan Kistabish et Shawn Rankin, de la police Eeyou-Eenou, et Stéphane Kistabish, agent de services correctionnels, ont tous fait leurs premières armes à Pikogan.