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Re: Leaner en hélico?

Posted: Mon 27 Jul, 2015 12:21
by OLemieux
Louis_greniier wrote:
... sur un Hélio Courier et autre moteur équippé d'un tel carbu "à capsule" .

Louis
Je veux pas sortir du sujet mais l'Helio a un système automatique de gestion du mélange? Ça m'intrigue. Quelle sorte de carburateur, Marvel-Schebler?

Merci!

OL

Re: Leaner en hélico?

Posted: Mon 27 Jul, 2015 12:49
by supercub
Moi je vais mettre mon 2 cennes aussi...... Dans un hélico le système de refroidissement est autant
par l'essence que par l'air.......c'est ça LA raison

Ce n'edt pas des injecteurs séquentiels, ils sont toujours a ON, comme si une hose de jardin frisait dans le moteur....


Et en plus que la mixture fonctionne seulement au idle, a full throttle c'est un circuit different....

Re: Leaner en hélico?

Posted: Mon 27 Jul, 2015 13:34
by OlivierC-FWOL
OLemieux wrote:
Louis_greniier wrote:
... sur un Hélio Courier et autre moteur équippé d'un tel carbu "à capsule" .

Louis
Je veux pas sortir du sujet mais l'Helio a un système automatique de gestion du mélange? Ça m'intrigue. Quelle sorte de carburateur, Marvel-Schebler?

Merci!

OL
Carburateur Stromberg.

http://www.navioneer.org/riprelay/The%2 ... endix1.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Leaner en hélico?

Posted: Mon 27 Jul, 2015 13:46
by supercub
Hughes 300 et r44 raven 2 sont a injection

Re: Leaner en hélico?

Posted: Mon 27 Jul, 2015 14:46
by Louis_greniier
OLemieux wrote:
Je veux pas sortir du sujet mais l'Helio a un système automatique de gestion du mélange? Ça m'intrigue. Quelle sorte de carburateur, Marvel-Schebler?

Merci!

OL
Neil m edit Bendix PS-5

il y a une capsule comme celle dans ton altimètre. Ou n'importe quel baromètre en fait. De l'autre bord de la capsule, un mécanisme qui joue sur le mélange. Représenté dans le dessin par l'accordéon . Ça ajuste donc automatiquement par rapport à la pression atmosphérique. Fait chaud, ça appauvrit. Tu montes, ça appauvrit. Fait froid, ça enrichit. Le mécanisme est différend aussi. Avec des avantages comme moins de givrage, l'automatisme du mélange air-gaz, ça fonctionne parfaitement à l'envers ou à l'endroit.

Tiens, des petits dessins qui l'explique:

ImageImageImageImage

Re: Leaner en hélico?

Posted: Mon 27 Jul, 2015 15:09
by Louis_greniier
C'est ben fin, mais faut pas que t'ailles à le faire remise à neuf. Ça coûte des bidous tous ces avantages. Et il faut savoir l'utiliser. Il y a aussi une partie de l' appauvrissement gérée selon la position de la manette des gaz. Le trhottle. Si tu trouves que le moteur est trop appauvri, il faut pousser l etrhottle, et non pas le tirer. Ensuite tu régules la puissance désirée en baissant les RPM de l'hélice. C'est supposé se faire tout seul, mais lors d'une journée très chaude, si tu veux ton moteur plus froid par un mélange plus riche, vaut mieux pousser le throttle et réduire cette puissance par le RPM.

Lors d'un voyage avec mon ami O11, pour convoyer son avion de Vancouver à Montréal, on trouvait le moteur trop chaud en traversant les rocheuses. En fait c'est qu'on coupait la puissance par le throttle au lieu du RPM. Et avec ces carbus à pression, faut faire le contraire. A chaque baisse de la puissance, on augmentait notre problème. Problème qui fut exposé en vol au cellulaire à 001 qui nous expliqua, à moi et à 011, de faire le contraire de ce qu'on faisait. Alors on mit Full throttle et bas RPM. En moins de deux minutes les températures étaient revenues dans les plages qui nous réconfortaient.

C'était pourtant écrit dans le saint POH.
Tu as donc quand même un peu d'influence sur le mélange air-gaz par le throttle et le RPM. Mais tu n'as pas besoin d'y toucher en changeant d'altitude. Ça donne des consommations direct sur la coche du POH

Ce genre de carbu a équipé des centaines de types d'avion, et beaucoup d'hélicoptères. On voit d'ailleurs que les services ceiling des hélicos équipés de ce carbu sont plus hauts que lorsque l'hélioc est équippé d'un moetur a carbu non-compensé pour l'altitude. Normal, puisqu'il appauvrit le mélange pour retrouver un peu de puissance.

Louis

Re: Leaner en hélico?

Posted: Mon 27 Jul, 2015 16:36
by OLemieux
Merci pour ces infos, très intéressant. Faudra que je lise plus là-dessus, pis que j'aille faire une ride en Helio pour mettre tous les morceau ensemble ;-)

J'ai toujours pensé (sans raison logique) qu'il fallait que le MP soit égal ou inférieur aux RPM de l'hélice, du moins sur un moteur qui n'a pas de super / turbo charger. Votre explication de l'augmentation du throttle vs RPM pour refroidir / enrichir est intéressante, ça aussi faudra que j'approfondisse...

Là on highjacke le thread pas à peu près... :mrgreen:

OL

Re: Leaner en hélico?

Posted: Mon 27 Jul, 2015 16:46
by Louis_greniier
OLemieux wrote:de l'augmentation du throttle vs RPM pour refroidir / enrichir est intéressante,
Mais je crois que ça ne touche que les carbu a pression comme celui çi

On le voit sur le dessin que je vais mettre qu'il y a une affaire sur la position du throttle

Louis

Re: Leaner en hélico?

Posted: Mon 27 Jul, 2015 18:24
by Olibuilt
Je connais pas grand chose aux hélicos, mais un dessin d'un carburateur cachant les seins d'une femme nue, cela me choque. Petit cachottier qui nous enlève un plaisir visuel. J'ai toujours sus que mon carbutateur pourrait me jouer des tours.

Re: Leaner en hélico?

Posted: Sat 12 Dec, 2015 13:13
by merlin2340
Je lisais ce matin dans le POH d'un Enstrom 280fx qu'il est possible de leaner, même qu'il est recommandé de le faire dans certaines conditions, mais ces coucous viennent au monde avec un engine monitor.

Bons vols.

Re: Leaner en hélico?

Posted: Sat 12 Dec, 2015 13:19
by toxedo_2000
Olibuilt wrote:Je connais pas grand chose aux hélicos, mais un dessin d'un carburateur cachant les seins d'une femme nue, cela me choque. Petit cachottier qui nous enlève un plaisir visuel. J'ai toujours sus que mon carbutateur pourrait me jouer des tours.
Ça doit vouloir dire qu'il ne peut pas y avoir de "icing", parce que la dame est toujours pas mal "hot" :mrgreen:
Finalement, c'est assez macho comme dessin :siffle: