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Re: Republic RC-3 Seabee

Posted: Mon 22 Sep, 2014 10:14
by JSB
Moi, un autre avion qui m'intrique, c'est le Canso, ou Catalina.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Consolidated_PBY_Catalina" onclick="window.open(this.href);return false;
Il y a un Canso en état pas pire mais abandonné à St-Hubert du coté des studio de cinéma. Le remonter bien comme il faut serait un projet d'environ $ 500,000 (?).

Re: Republic RC-3 Seabee

Posted: Mon 22 Sep, 2014 10:54
by Mooney21
JSB wrote:
Moi, un autre avion qui m'intrique, c'est le Canso, ou Catalina.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Consolidated_PBY_Catalina" onclick="window.open(this.href);return false;
Il y a un Canso en état pas pire mais abandonné à St-Hubert du coté des studio de cinéma. Le remonter bien comme il faut serait un projet d'environ $ 500,000 (?).
$500,000. çà couvrirait les deux moteurs et hélices, pour le reste un petit million ferait probablement l'affaire. :mrgreen:

Michel

Re: Republic RC-3 Seabee

Posted: Mon 22 Sep, 2014 19:12
by echoooo
$500,000. çà couvrirait les deux moteurs et hélices, pour le reste un petit million ferait probablement l'affaire. :mrgreen:
Il s'agit de réaliser le projet sur 3 ans plutôt qu'une seule année! :lol: :lol: :lol:

Seabee vs Canso : 2 bêtes très différentes pour des fond de poches très différents. D'ailleurs, ça doit faire passablement longtemps que le Canso est là, en train de prendre racines.

Même le Seabee avec son âge, son moteur Franklin et ses ailes standards ne semblent pas trouver preneurs si facilement que ça. À voir le nombre de projets de restauration à vendre, et les réductions de prix annoncées sur beaucoup d'avions en état de vol, je pense qu'il s'agit de projets pas si en demande que ça! Anyway, il s'agit tout de même d'avions intriguants, tant par leur petit nombre produit que par leur allure de libellule!

Alain

Re: Republic RC-3 Seabee

Posted: Mon 22 Sep, 2014 19:27
by Sopheric
echoooo wrote:
$500,000. çà couvrirait les deux moteurs et hélices, pour le reste un petit million ferait probablement l'affaire. :mrgreen:
Il s'agit de réaliser le projet sur 3 ans plutôt qu'une seule année! :lol: :lol: :lol:

Seabee vs Canso : 2 bêtes très différentes pour des fond de poches très différents. D'ailleurs, ça doit faire passablement longtemps que le Canso est là, en train de prendre racines.

Même le Seabee avec son âge, son moteur Franklin et ses ailes standards ne semblent pas trouver preneurs si facilement que ça. À voir le nombre de projets de restauration à vendre, et les réductions de prix annoncées sur beaucoup d'avions en état de vol, je pense qu'il s'agit de projets pas si en demande que ça! Anyway, il s'agit tout de même d'avions intriguants, tant par leur petit nombre produit que par leur allure de libellule!

Alain
Bon bien je vais garder mon lake dans ce cas...

Non mais farce a part j'aimerais bien pouvoir piloter un seabee pour le comparer au lake

Re: Republic RC-3 Seabee

Posted: Tue 23 Sep, 2014 01:19
by Christian_V
Finalement... apres verification :

Celui de Lachute est en réalité un Volmer Sportman VJ-22L.

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Ce qu'il y as de particulier avec celui-la, c'est que normalement, sur les autres VJ-22, le moteur pousse. Tandis que celui-la, tire.

http://en.wikipedia.org/wiki/Volmer_VJ-22_Sportsman

Et celui de St-Donat... b'en lui, c'est un Lake LA-4.
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Remarquez la largeur des flaps... qui prennent les 2/3 de l'aile.

Impressionnant comme appareil....

http://en.wikipedia.org/wiki/Lake_Aircraft

Re: Republic RC-3 Seabee

Posted: Tue 23 Sep, 2014 06:41
by Louis_greniier
Les oreilles à l'arrière de l'emplanture de l'aile, c'est tu ça le STC BatWings ?

Re: Republic RC-3 Seabee

Posted: Tue 23 Sep, 2014 07:18
by Willy
Louis_greniier wrote:Les oreilles à l'arrière de l'emplanture de l'aile, c'est tu ça le STC BatWings ?

Oui Louis, c'est bien ca.

Re: Republic RC-3 Seabee

Posted: Tue 23 Sep, 2014 07:30
by Sopheric
Willy wrote:
Louis_greniier wrote:Les oreilles à l'arrière de l'emplanture de l'aile, c'est tu ça le STC BatWings ?

Oui Louis, c'est bien ca.
Oui en effet, mon avion a ce STC

Re: Republic RC-3 Seabee

Posted: Tue 23 Sep, 2014 07:41
by cuber
Sopheric wrote:
Willy wrote:
Louis_greniier wrote:Les oreilles à l'arrière de l'emplanture de l'aile, c'est tu ça le STC BatWings ?

Oui Louis, c'est bien ca.
Oui en effet, mon avion a ce STC
Ça fais quoi dans la vie des Batwings, je croyais qu`ils étais seulement sur la batmobile :?: :?: :?:
Cuber

Re: Republic RC-3 Seabee

Posted: Tue 23 Sep, 2014 18:20
by Sopheric
cuber wrote: Ça fais quoi dans la vie des Batwings, je croyais qu`ils étais seulement sur la batmobile :?: :?: :?:
Cuber
Non non c'est aussi sur lea bat avion...

Re: Republic RC-3 Seabee

Posted: Tue 23 Sep, 2014 18:28
by Sopheric
Farce à part, les batwings réduise la distance de décollage et augmente le taux de montée. Voici la description en anglais du site de lake central:



The Lake wing fillet kit greatly improves lift off and climb performance. A properly installed set of wing fillets will reduce take-off speed by a minimum of 5 mph and increase rate-of-climb by a minimum of 200 ft per minute. The kit also includes our wing root fairings.

De plus, les batwings améliore les aptitudes de vol a très basse vitesse et améliore l'effet de sol surtout dans le cas de marsouinage ( saut sur l'eau) donc cogne moins quand l'avion refait contact avec l'eau

Re: Republic RC-3 Seabee

Posted: Tue 23 Sep, 2014 18:29
by sierra
Question de curiosité,

C'est quoi la différence entre un Vee Bee et Seabee??

Serge

Re: Republic RC-3 Seabee

Posted: Tue 23 Sep, 2014 18:38
by Sopheric
sierra wrote:Question de curiosité,

C'est quoi la différence entre un Vee Bee et Seabee??

Serge
Le vee bee est un avion entretenu par le propriétaire non certifié avec un moteur de corvette fonctionnant au mogas pplutot que le moteur d'origine

Re: Republic RC-3 Seabee

Posted: Tue 23 Sep, 2014 19:12
by sierra
Sopheric wrote:
sierra wrote:Question de curiosité,

C'est quoi la différence entre un Vee Bee et Seabee??

Serge
Le vee bee est un avion entretenu par le propriétaire non certifié avec un moteur de corvette fonctionnant au mogas pplutot que le moteur d'origine

Merçi :saint:

Serge

Re: Republic RC-3 Seabee

Posted: Tue 23 Sep, 2014 21:08
by Louis_greniier
Sopheric wrote: will reduce take-off speed by a minimum of 5 mph
C'est énorme !!

Dans les hydravions à flotteurs, 5 mille à l'heure se traduit par la moitié de la distance. Ou même plus. On arrive à un genre de vitesse de coque maximum pi aller chercher ce 5 mille à l'heure, c'est long en secondes. Pi rendu à cette vitesse, les secondes ça bouffe plusieurs cent pieds.

Mais bon, dans les hydravions à coque bateau, je n'y connais rien.

Louis

Re: Republic RC-3 Seabee

Posted: Tue 23 Sep, 2014 21:58
by Sopheric
Louis, mon dernier instructeur m'a confirmé que mon avion performait notablement plus que le sien qui n'a pas de batwings alors je crois que cela fait une bonne différence. De plus, sur le blog des propriétaires de lake quand le stc des batwings est arrivé, il y a longtemps, plusieurs propriétaires on fait le test avant et apres pour constater une amélioration mais ces débats sont toujours teintés de commentaires plus ou moins impartiales...

Re: Republic RC-3 Seabee

Posted: Tue 23 Sep, 2014 23:03
by Louis_greniier
l'immense avantage de rajouter de la surface alaire proche du fuselage plutot qu'en bout d'aile en est un de vie ou de mort. Les STC de rallonges d'ailes se font d'habitude à l'extérieur des ailerons. L'efficacité au roulis est fortement diminué. Ce n'est pas pour rien que depuis toujours on mets les ailerons en bout d'aile. Pour un meilleur controle sur un plus grand levier. Rallonger l'aile à l'extérieur des ailerons amène l'avion dans une configuration totalement farfelue. Un configuration qui n'est jamais retenu lors de la conception d'un avion. Une configuration qui passe d'un modèle d'aile à deux sections, soit volet et aileron, pour aller à un bizounage de volet, aileron, puis au bout partie fixe.

Ça marche très bien pour augmenter les perfomances de l'avion en diminuant sa charge alaire. Mais au détriment de la logique du controle des ailerons. Ca devient du farfelu, de la mauvaise conception, du domaine de l'illogisme. J'ai eu un Cub rallongé ainsi, et un autre rallongé en déplacant les ailerons pour les garder au bout. Incroyable la différence dans des situations ou l'on a besoin d'un controle immédiat des ailerons. Oui oui, je sais, sur un Cub on n'est pas supposé piloter aux ailerons, leur préférant le palonnier, mais bon, des fois, le réflexe vient tout seul de les bouger.

Mais bon, sur flottes, des fois, on a besoin de ça pour avoir un avion qui finit par décoller. Et rare sont les STC qui déplacent les ailerons pour les conserver en bout d'aile.

Augmenter la surface alaire au fuselage, là tu parles !! Amusant de voir que les BatWing semblent installées au dessus des volets. En fait, juste une partie,le reste étant situé derrière l'aile. Un peu comme le petit Batwing qui vient sur le stabilisateur arrière du Cub avec lInstalltion de VG sur l'aile principale. Question de garder la proportion du stabilisateur avec l'aile principale en harmonie. Dans cette installtion sur le Lake, vu que les BatWing sont tellement en arrière, pas besoin d'augmenter l'efficacité du stabilisateur. Etrange solution dont je ne vois aucun désavantage. Un peu comme le canard du Wren Petterson qui lui aussi est situé proche du fuselage sur la modif au 182. Il n'y semble pas d'avoir aucun effet pervers.

Louis

Solution du Wren, Augmenter la surface allaire dUn 182 proche du fuselage. Ils rajoutaiet aussi des destructeurs de portance couplés aux ailerons pour augmenter le controle des ailerons. Finalement, ils n'ont gardé que le canard. L'efficacité des ailerons ordinaires en bout d'aile restait suffisante. Comme le canard était mobile et relié a la commande de profondeur, pas besoin d'augmenetr le stabilisateur arrière pour compenser l'augmentation de la surface allaire.

Image

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- Louis, pourquoi Kiki elle dort dans la boîte blanche ?

- Heu... elle ne dort pas ma chérie. Elle est au ciel

- Pi pourquoi mononcle Pierre il dort aussi ?

- Il est au ciel aussi

- Pi Jojo, pourquoi il dort lui aussi dans une boite blanche. Et Papa aussi...

- Ils ne dorment pas, ils sont au ciel. Tous. Tout les quatre.

( Ils sont tous au ciel, crisse ! Tous !! Tous noyés. Une question de rallonge d'aile. Je ne peux pas t'expliquer ma chérie. Tu as quatre ans, tu ne peux pas comprendre pourquoi augmenter la surface alaire à l'extérieur des ailerons a contribué a te priver de ta famille. Pourquoi tu es orpheline de tout cet amour que tu avais avant... avant ça. Pourquoi on dira que c'est les volets qui empêchaient de sortir, Ou les vents de fou de cette journée, ou que ça n'aurait pris que quelques poussés de plus avec ses pieds pour que Pierre n'arrive à vous sauver tous. Mais l'eau a rentré dans ses poumons avant qu'il ne réussisse. Un accident d'avion arrive avec plusiqurs facteurs. L'allongement de l'aile à l'extérieur des ailerons était un des facteurs. Sans les vents, il n'y aurait pas eu d'orphelins et de petits enfants noyés. Sans l'allongement d'aile en dehors des ailerons non plus.)

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Un autre cas ? Oussé que l'allongement de l'aile était un facteur contributif

MONTRÉAL - Les autorités recherchent les occupants d'un petit avion qui a été retrouvé abimé dans un bois mardi après-midi, près du lac Travers, au nord de La Tuque, en Mauricie.

Selon la Sûreté du Québec, un motoneigiste a retrouvé l'appareil vers 16 heures 30. Des traces de sang et de pas trouvés sur les lieux laissent croire que les occupants auraient pu monter à bord d'un autre appareil pour quitter les lieux.

La SQ a lancé des recherches afin de trouver cet appareil et est en route vers les lieux de l'écrasement.


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- Louis, vous ne trouvez pas que vous devriez aller à l'hosto ? C'es déjà incroyable que vous soyez vivant. Vous avez vu l'avion ? Il ne reste rien...

- Pffff, Neil, avec cet air ils vont m'enfermer direct à Saint-Jean de dieu. Pi il y a Gaston qui m'attends au resto. Tu sais comment il est ! Il ne me le pardonnerait pas le loustic. En plus, jamais il ne me croirait que j'ai pu me planter comme un con en cette belle journée de printemps pas de vent à décoller d' un lac immense. Il a toujours pensé que je sais piloter.

Re: Republic RC-3 Seabee

Posted: Wed 24 Sep, 2014 10:25
by toxedo_2000
Louis_greniier wrote:
- Louis, vous ne trouvez pas que vous devriez aller à l'hosto ? C'es déjà incroyable que vous soyez vivant. Vous avez vu l'avion ? Il ne reste rien...

- Pffff, Neil, avec cet air ils vont m'enfermer direct à Saint-Jean de dieu. Pi il y a Gaston qui m'attends au resto. Tu sais comment il est ! Il ne me le pardonnerait pas le loustic. En plus, jamais il ne me croirait que j'ai pu me planter comme un con en cette belle journée de printemps pas de vent à décoller d' un lac immense. Il a toujours pensé que je sais piloter.
Tu pouvais bien cacher ta poque en dessous de ta tuque !!! :siffle:

Re: Republic RC-3 Seabee

Posted: Wed 24 Sep, 2014 19:46
by Louis_greniier
Les BAT WiNG du Cub pour augmenter le stabilisateur quand les Vortex "moteur coupé" sont installés. ( il y a deux philosophies dans les Vortex de Cub. Ceux placés pour fonctionner à leur max quand le moteur est coupé ( atterissage et utilisation normale ) et ceusses placés pour fonctionner plein moteur pour ceux qui veulent pousser la machine.

Louis

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